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楼主: pkcaiwenjie
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[卡组讨论] 修补更新~论纹章神盾徽和发条战士在发条中的妙用(科普贴)

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 楼主| 发表于 2012-11-5 19:23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 pkcaiwenjie 于 2012-11-5 19:27 编辑
小逸25 发表于 2012-11-5 19:20
69是个好思路,但是色支站场不稳这倒不一定,现在的发条爆发强,后场坑又多,色支出来下回合被对手解掉不太 ...


的确,如果有坑保护,我也会选择出色支而不是盾徽,其实用盾徽的区别无非就是多出一个黑怪,加上攻击比色支高,压制力肯定是比不上色支的
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发表于 2012-11-5 21:17:24 | 显示全部楼层
发条士兵的用处任然没看出来,我宁愿发条骑士当希望皇,徽盾的用处我只看到火山恐龙刷血,但是目测对对手和自己要求较高.
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发表于 2012-11-5 21:30:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 wokaowcwc 于 2012-11-5 21:50 编辑

战士我是一直有下1个,一方面是给3星和4星怪加星的能力,一方面是代替一部分鲨鱼的R5,还有一个可能不太常见,但确实有用,那就是给兔子加攻揍死雷王之流,对面要管的话就要交张坑

说到上手的问题,其实魔术师和老鼠单独上手也没比这个好到哪里去 - -  

PS:点评里的问题,去看看战士的效果吧....
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 楼主| 发表于 2012-11-5 22:07:34 | 显示全部楼层
wokaowcwc 发表于 2012-11-5 21:30
战士我是一直有下1个,一方面是给3星和4星怪加星的能力,一方面是代替一部分鲨鱼的R5,还有一个可能不太常见 ...

我跟你一样,其实我自己也是一直main战士一张,额外有盾徽但是没MX
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 楼主| 发表于 2012-11-6 09:19:07 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 pkcaiwenjie 于 2012-11-6 09:21 编辑
jinwenkan2 发表于 2012-11-5 21:17
发条士兵的用处任然没看出来,我宁愿发条骑士当希望皇,徽盾的用处我只看到火山恐龙刷血,但是目测对对手和自己 ...


发条战士不是发条士兵啊拜托,还有用盾辉不是刷血,是copy航母效果,比原来出色之的打法上多出一个黑怪,是加强解场和加强展开的啊,感觉现在的人都不认真看帖子-_-#
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发表于 2012-11-6 09:49:22 | 显示全部楼层
pkcaiwenjie 发表于 2012-11-6 09:19
发条战士不是发条士兵啊拜托,还有用盾辉不是刷血,是copy航母效果,比原来出色之的打法上多出一个黑怪 ...


发条战士跟本就是优试物,战仕好歹还能打死雷王。多站个黑怪有甚么用,双火山孔龙多少还能在对面展开后顶着群c上。不提上场后无效自己的黑怪还不如留着航母让对面难受。出来娱乐下可以,认真考虑用这个打比赛就是你的不对了。
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 楼主| 发表于 2012-11-6 11:03:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 pkcaiwenjie 于 2012-11-6 11:05 编辑
jinwenkan2 发表于 2012-11-6 09:49
发条战士跟本就是优试物,战仕好歹还能打死雷王。多站个黑怪有甚么用,双火山孔龙多少还能在对面展开后 ...


发条战士不是优势物,它是处于劣势是,给予老鼠选择R3还是R4的反击物,同时发条战士给发条兔加攻打死雷王也是经常的,谁用过谁知道,还有上场时无效黑怪这个效果对发条无任何影响,航母一样可以留场的,麻烦看清楚盾徽效果 还有这个帖子没有主张主要用盾徽来打比赛,只是增加一个选择而已,色支还是首选
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发表于 2012-11-6 12:32:45 手机用户 | 显示全部楼层
感谢楼主提供新思路,可以参考用
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发表于 2012-11-6 13:11:29 | 显示全部楼层
pkcaiwenjie 发表于 2012-11-6 11:03
发条战士不是优势物,它是处于劣势是,给予老鼠选择R3还是R4的反击物,同时发条战士给发条兔加攻打死雷 ...

环境主雷王的不多。换side发条战士多半是优先换出去的,自己不能解决雷王上手略卡,多半出去换雪人了。
至于给老鼠r3还是r4的选择多半战士已经在墓地了,求教劣势时这卡怎么去的墓地。有空下这个还不如给个猫咪这样航母可以出人意外的解场,或者下骑士,先攻可以航母但不能展开的情况下可以苟并付诸下回合展开毕竟机雷虽好但太过被动。对发条combo卡组最缺的就是兔子以外的单卡能力,所以显然战士是个优势卡。而且就算是优势卡只是给自己超展开时从r3,r5增加一个r4的选择罢了。从发条投入怪物就可以看到,魔术师,鲨鱼单卡能力较弱但是combo的关键卡,兔子单卡神卡,导游单卡神卡,老鼠展开key2单卡能力不错。战士这类即无单卡能力也不是展开key的当然不会考虑。

若要再投入一个r4*3我宁愿选择海咬龙,在对方血量不足时卡对手的冥府和龙虾而且数值够高。当然色之也可以卡龙虾冥府等防守手坑,但出来一般揍不死不是么。当然雷龙作为r4神解场也是可以考虑的范围,怎么也拍不到徽盾。毕竟目前还没有太神奇的combo,除非可以双色之的时候第二只用它combo色之的效果,用更高的打点双封。盾徽目前绝对没有投入使用的价值,4*3的黑怪选择已经有很多了,论泛用能力它还排不上号。
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发表于 2012-11-6 14:11:09 | 显示全部楼层
没有绝对没投入价值这一说吧,新上位的3个发条都是主1战士额外盾徽的
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 楼主| 发表于 2012-11-6 15:12:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 pkcaiwenjie 于 2012-11-6 15:24 编辑
wd1234 发表于 2012-11-6 14:11
没有绝对没投入价值这一说吧,新上位的3个发条都是主1战士额外盾徽的


看来这是个大方向了,投入发条战士和盾徽在实战中还是有实战价值的,29楼太偏激了,而且战士明明是很好用的被说成垃圾一样
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发表于 2012-11-6 16:00:22 | 显示全部楼层
jinwenkan2 发表于 2012-11-6 13:11
环境主雷王的不多。换side发条战士多半是优先换出去的,自己不能解决雷王上手略卡,多半出去换雪人了。
...

战士在做COMBO时就可以做素材丢墓了,展开回合有制造业的话可以顺便检索老鼠下回合就算被解场了起码手牌还有老鼠继续做3 4阶。  在鲨鱼没O之前本来就有个战士噶抢血COMBO,只是之前3航母时追求噶是开回合削手COMBO才被忽略了而已。

战士的确没单卡威力,也不是展开KEY。但是是很灵活的辅佐卡。
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发表于 2012-11-6 16:39:29 | 显示全部楼层
沒打發條,但看到紋章神盾徽COPY一回合一次的效果再發一次,感覺這戰術不錯

另外問一下,關於這個效果一回合只能使用一次這種描述,同一張卡離場再進場,發動第二張,用其他卡COPY效果,哪些方法可以使用第二次效果?
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发表于 2012-11-6 16:43:38 | 显示全部楼层
个人喜好而已。对于发条卡组,首先是降低自己的卡手率吧。对于回报并不大的卡,当然不会太考虑。发条t1能展开的话对面能解掉这一场子东西,多出一张下回合4皆救不了命吧,就算是发条内战互相苟的时候(因为发条工厂不敢发效果)原本攻击力才是王道。。。至于辅助卡作为帮助老鼠单卡四皆有没有意义看额外有什么特别需要的4皆吧,现在常用4*2黑怪虽然比之前强了但是发条不能使用限定黑怪4皆*2强度依然有限没有为了增加卡手可能下一张的意义。
徽盾能者见能智者见智了,蟑螂的投入率还百分之70呢,我倒想问问出场率是多少。除非对面还真出超银河眼给copyotk,毕竟现在黑怪还没什么值得出徽盾来无效的,不排除未来有比较难搞的黑怪或者异常值得copy的黑怪,毕竟火山恐龙一般是不会留场的,而且自己也可以出。外加额外发条太紧了,好用的4,5皆还在增加中,只会更紧不会变松,这卡的潜力对发条来说几乎是零。。。。。
至于上位有投入,作为效果还算能接受的卡再正常不过了,这不等于没有更稳定的替代品。作为已经成型的主流卡组差个1-2个卡位不会影响它的本身实力,作为稳定性追求,泛用魔陷效果难道会差?徽盾也是同理。
这和机巧投入5星的上级完全不同,虽然5星上级会卡手,但是上手后通招成功的话依然回报不低。
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发表于 2012-11-6 22:33:13 | 显示全部楼层
法师+鲨鱼=发条空母+MX+盾徽+R4orR5
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发表于 2012-11-7 09:41:31 | 显示全部楼层
havior110096 发表于 2012-11-6 22:33
法师+鲨鱼=发条空母+MX+盾徽+R4orR5

求教如何做。。。
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发表于 2012-11-7 10:25:02 手机用户 | 显示全部楼层
爬完楼感觉就是在不断撸魔术师鲨鱼combo,看来各位都是神操作,每次起手必然齐combo,抵你们花钱组发条,怎么就没人讨论下如何增加展开点,或者研究下当那两个人不成对上时该如何做(就算不是华丽场都好过你只会盖卡在狗,那么没作为),下下都是特定手牌做的东西大家知道就好,无必要去纠结那么多。
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发表于 2012-11-7 11:04:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 wokaowcwc 于 2012-11-7 11:07 编辑
leorox 发表于 2012-11-7 09:41
求教如何做。。。


魔术师1号通召跳鲨鱼拉魔术师2号,鲨鱼降星拉一个3星,然后出航母摘鲨鱼拉老鼠1号,老鼠1号拉鲨鱼出纹章神,纹章神COS航母摘鲨鱼拉老鼠2号,老鼠2号拉鲨鱼,然后MX,然后卡组有战士就是R4或者R5

然后我猜日本上位用纹章神和MX更多是为了这个COMBO:
导游拉导游出航母拉魔术1号,跳鲨鱼1号拉魔术2号,鲨鱼1号降星拉鲨鱼2号,然后出纹章神COS航母摘鲨鱼拉老鼠,老鼠拉墓地鲨鱼和鲨鱼1号叠MX,之后也是卡组有战士就是R4或R5

这个和TCG那边用发条机甲和光子蝶那个导游鲨鱼OTK的COMBO比起来出的东西优质很多,而且带了解表侧怪能力和伤害过量在里面...

当然,要是你战士上手了就只能呵呵 - -  而且看着很厉害,但是我用纹章神和MX的时候还是很少会做这两个COMBO...导游+鲨鱼做的最多的还是航母+火山恐龙+R4...
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 楼主| 发表于 2012-11-7 12:45:12 | 显示全部楼层
wokaowcwc 发表于 2012-11-7 11:04
魔术师1号通召跳鲨鱼拉魔术师2号,鲨鱼降星拉一个3星,然后出航母摘鲨鱼拉老鼠1号,老鼠1号拉鲨鱼出纹章 ...

多谢支援,投入MX的确是爆发更强,但是光子蝶和MXcombo通常只做期中之一,因为卡组资源不够,我觉得应该还是优先光子蝶combo吧
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发表于 2012-11-8 22:11:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 havior110096 于 2012-11-8 22:52 编辑
846300922 发表于 2012-11-7 10:25
爬完楼感觉就是在不断撸魔术师鲨鱼combo,看来各位都是神操作,每次起手必然齐combo,抵你们花钱组发条,怎 ...


個人對發條的拙見是,生命值並非擺第一,而是確保發條爆發成功為第一優先.
發條只要可以爆發就算生命值剩下100都有逆轉的可能,
反之爆發失敗即使生命值有10000也會被對手輪暴到死.

因此在打的時候遇到兔子+法師在手時,習慣就先下兔子,畢竟要殺死兔子並不容易。
當別人要打兔子時通常會逃走,寧可失去生命值也不願意失去可以啟動魔術師效果的兔子。
再到下個回合自然是先下魔術師然後兔子逃走,魔術師發效果繼續拉魔術師然後疊R4。
之所以拉魔術師的原因是,我希望下回合上手的是老鼠或是鯊魚。
而當老鼠上手,就可以形成兔子LV3+老鼠LV3+法師LV4的展開點。
當鯊魚上手部分,目前還沒想到可以做甚麼。
因此我配牌時,陷阱卡就占了15張,魔法9,怪16.
利用陷阱卡配合兔子,達到換血的目的.

1.請問當場上有兔子時我通常召喚法師,對方開激流葬,我方連鎖兔子效果除外兔子自身,請問此時法師可以發效果特殊召喚怪獸嗎?
2.請問當場上有兔子時及表攻的法師,當兔子攻擊宣言時對方開聖反,我方連鎖兔子效果除外兔子自身,請問此時法師可以發效果特殊召喚怪獸嗎?
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