【超主流目指】甜点讨论贴（更新十二兽甜点）

zhaojianqing

jchoon 发表于 2014-5-24 23:38
圣木仓还能对应对方怪物攻击啊。陷无不是不好，只是要等下一局，2陷无， 2旋风/圣木仓會比较好吧？

应对怪兽一次攻击撑死了1卡差（何况有券有城堡有果冻的战斗耐性甜点根本不怕战斗损失） 而不能应对虚无技抽是直接崩的节奏

慢一回合……本来甜点也经常需要一回合用魔女or券or壶来找果冻 何况旋风经常因为古遗物的威慑被迫对面ep发……还有神智的问题……

之前是3旋风的配置 结果发现面对复数后场旋风根本杯水车薪……慢一回合总比被对面坑到死好……

应对不了竞技场王谷倒是真的……

你那边的环境要是坑少旋风陷无数量自己看着调也是可以的 但圣木仓我真的不知道有什么好的……

暗杀独裁者

lhsdaniel 发表于 2014-5-23 15:10
o的传说包不是已经发售了？

小车是大腿龙的？

jchoon

zhaojianqing 发表于 2014-5-25 09:54
应对怪兽一次攻击撑死了1卡差（何况有券有城堡有果冻的战斗耐性甜点根本不怕战斗损失） 而不能应对虚无技 ...

嗯~我试看2旋风2陷无配置。我也放了虚无空间，和陷无相性很好
艾亚托斯的配置我还是觉得不稳，没用手坑猫头鹰比较容易卡。
和你交流增加了我的思路

lhsdaniel

久违的更新！最近放假了比较有时间去卡店打打店赛，给了我充足的时间和机会测试竞技用甜点，于是现在笔者就来总结一下这段时间针对目前T环境的测试结果。
先上卡组：

文字版：
马郁兰 3
猫头鹰 3
邮递员 2
小天使 3
猫        2
遮蔽    1
MaxxC 2
DD乌鸦1
红灯列车2
旋风     3
二重召唤2
城堡  2
月书  1
卷     1
激流 1
废铁稻草人 1
技能突破  2
陷阱无力化 2
次元幽闭 2
佳节   1
圣防  1
神警  1
奈落  1

以上。
首先是甜点主轴的部分： 由于小天使的强力，小天使3、猫头鹰3 应该是没有任何异议的配置了，能够争取T1抽到小天使做出城堡猫头鹰快递的场就可以占尽先机。
至于马郁兰，其实投入2和投入3笔者看来都是可以的，因为有小天使存在检索压力已经没有那么大了。但是由于笔者的卡组投入两二重召唤，所以马郁兰从单纯的检索变成了潜在的展开点（马郁兰拿小天使，二重召唤小天使，然后国际combo），所以还是保持了投入3。
至于快递和猫，笔者确实看到很多OCG上位配置都是投入3的来提高猫上手+快递在卡组的几率。但是笔者以为在T环境坑少的情况下，投入过多的甜点怪的结果就是抽不上坑，所以不如稍微减少浓度提高坑和后场对策的浓度。
对于卷1的问题，也是因为现在甜点检索压力没有那么大，何况笔者已经3马郁兰了，卷作为个被检索上手的卡便很够用了。

手坑方面，是1遮 2G 1乌鸦的配置。由于大保健的到来，笔者认为现在遮的优先度已经不如技能突破，于是从之前的下满减到1，现在甚至感觉大多数情况遮都能被乌鸦代替，可能考虑把仅剩的这一个遮换成第二个乌鸦。
另外经过这段时间的测试，红灯列车的效果非常显著。现在甜点自身的展开能力已经足够强的情况下，并不太需要狼人之类的主动R3辅助了。但是红灯列车更多的情况下与其作为一个很被动的R3辅助，不如看成一个保护自己怪兽为主，顺便提供个R3能力的手坑。举例来说，现在经常出现猫头鹰要发效果时被对面乌鸦的情况。如果是普通的R3辅助，这时顶多跳出来做个机雷之类相当被动。但是有红灯列车的话，可以挡住下一次的攻击并在自己回合参与国际combo。（或者叠个虚空拉回小天使也是相当不错的）

坑方面，由于现在T环境中 HAT（hand artifact traptrix 也就是冰火手虫妹大保健）卡组四处肆虐，坑的选择也更倾向于对其的对应。比如说，陷无几乎是现存对于神智最好的对策，技能突破对应自己回合蹦出来的大保健，幽闭专门除外对面自己KILL自己过来的冰火手。此外，在手上有猫+小天使时，自己回合启动陷无开始做2换7国际combo的成功率也是相当高的，一旦成功这局基本就拿下了。另外现在甜点只需很少的怪兽起手就可以维持战线（比如说，起手小天使或者魔女），笔者也相应的增加了坑的浓度。至于废铁稻草人嘛，这是笔者个人一个爱好，时常有奇效。

额外方面没有太多可说，唯独值得一提的是从2MX1虚空变1MX2虚空，以及一些新的泛用R4（103，狂装魔王，暗迁士）的适量投入了。

SIDE方面，笔者现在卡组能上场的怪兽基本都是地属性，所以满了御前试合对策蒸笼和HAT。其他的就可以按照自己环境选择，大概可选项包括但不限于：黑角笛，吸光镜，速攻稻草人，虚无空间，透破拔，吊顶，魂抽，转生的预言。另外如果主卡旋风没满一定side满上。

D-hero999

个人玩甜点时，只投入2邮差的话，经常会有一种卡组没邮差拉的囧况，是不是因为我RP不好？

lhsdaniel

D-hero999 发表于 2014-6-8 10:33
个人玩甜点时，只投入2邮差的话，经常会有一种卡组没邮差拉的囧况，是不是因为我RP不好？

现在有了小天使，为了国际combo的话就虚空拉小天使呗？

D-evilblood

D-hero999 发表于 2014-6-8 10:33
个人玩甜点时，只投入2邮差的话，经常会有一种卡组没邮差拉的囧况，是不是因为我RP不好？

不是的，每个甜点玩家都要和甜点自身的矛盾作斗争，除了天使和马郁兰以外每张怪都可能成为卡手源，甚至会出现卡组没资源满手猫头鹰和邮差的情况。而为了解决这种情况，有人选择了死抽率爆表，资源运转相对顺畅的3猫，3邮差。

我的想法是甜点既不是一个OTK卡组也不是一个坑BEAT卡组，要猥琐中带一点奔放才行，毕竟以OTK卡组来看，甜点的COMBO太单一，天胡率和死抽率差不多，而以坑BEAT来看，甜点的单兵能力太弱。

果然想要甜点不卡手的话，需要滑槽哥的强运啊。

lhsdaniel

D-evilblood 发表于 2014-6-8 11:36
不是的，每个甜点玩家都要和甜点自身的矛盾作斗争，除了天使和马郁兰以外每张怪都可能成为卡手源，甚至会 ...

真知灼见
笔者认为甜点一直无法称霸就是因为设计者灌注的一些恶意，比如猫头鹰和系统特性的矛盾之类。小天使的降临也只能解决其中一部分，剩下的就只能靠玩家的勇气（运气）和智慧（构筑）了。

具体点来说，3猫3邮差还是2猫还是2邮差就是这两点的权衡了。也许更奔放的O环境比较适合用死抽换稳定的33配置了

壹日死神

D-hero999 发表于 2014-6-8 10:33
个人玩甜点时，只投入2邮差的话，经常会有一种卡组没邮差拉的囧况，是不是因为我RP不好？

甜点combo又不是非得拉邮差。。。上手邮差的失剑combo注意猫头鹰不要拉邮差就行，3邮差的卡手和死抽比你单单没邮差拉还要糟糕

jchoon

lhsdaniel 发表于 2014-6-8 10:28
久违的更新！最近放假了比较有时间去卡店打打店赛，给了我充足的时间和机会测试竞技用甜点，于是现在笔者就 ...

這是TCG環境? 奈落1沒有神宣.
虛無空間side比較好還是main?

lhsdaniel

jchoon 发表于 2014-6-8 12:54
這是TCG環境? 奈落1沒有神宣.
虛無空間side比較好還是main?

没错是t环境。

虚无空间main side皆可，但比较看环境。t这边beat类卡组占主流，就没那么优秀

D-hero999

D-evilblood 发表于 2014-6-8 11:36
不是的，每个甜点玩家都要和甜点自身的矛盾作斗争，除了天使和马郁兰以外每张怪都可能成为卡手源，甚至会 ...

原来如此，受教了~

TO 609楼：其实现在做虚空的COMBO的情况更多，只不过是猫头鹰拉其他东西到倒真没怎么想过，受教了

jchoon

D-hero999 发表于 2014-6-8 19:43
原来如此，受教了~

TO 609楼：其实现在做虚空的COMBO的情况更多，只不过是猫头鹰拉其他东西到倒真没怎 ...

其实我猫头有时会拉公主。我公主下1，常會有奇效，只是会增加卡手概率

jchoon

D-evilblood 发表于 2014-6-8 11:36
不是的，每个甜点玩家都要和甜点自身的矛盾作斗争，除了天使和马郁兰以外每张怪都可能成为卡手源，甚至会 ...

甜点combo少也是因为额外的甜点才一种，如果出了个国王可能combo比较多

Rugal

我觉得出个R3的兽族会比较好吧
我经常小天使出打不死小公主呢，自从有了头鹰之后我都下公主了

lhsdaniel

Rugal 发表于 2014-6-9 10:02
我觉得出个R3的兽族会比较好吧
我经常小天使出打不死小公主呢，自从有了头鹰之后我都下公主了

其实不见得非得是兽族R3
类似木灵啊银岭这样的地属性R3多出点就很好

jchoon

主要看效果吧。提拉米苏是解场型，来个保护防卫型

DANTEWORM

Rugal 发表于 2014-6-9 10:02
我觉得出个R3的兽族会比较好吧
我经常小天使出打不死小公主呢，自从有了头鹰之后我都下公主了

然后你的公主都T1上手了。。。

jchoon

DANTEWORM 发表于 2014-6-9 20:45
然后你的公主都T1上手了。。。

上手没关系啊，有猫咪可以带出来

ddhjiangxue

上次费城可被坑惨了，这何止是坑，尼玛甜点起手就没有看见过怪。没怪好歹给张成金吧，成金抽成金抽成金，卧槽。