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demonws · 发表于 2013-8-12 19:18:50

XYZ龙加农发表于 2013-8-12 18:57
C39V没写限制RUM
C39Victory没写源数RUM

星光界的力量是纯粹的，混沌是不被容忍的，混沌其实是因为星光受到游马的影响，由原来单纯的力量变成了混沌的力量，所以使用混沌力量的星光体其实已经背叛了星光界的纯洁，不能算是星光界的人了，所以才不被称之为星光界的刺客。
而且，星光界的意志是双重升阶，怎么看也应该有别于一般的升阶，其实就像你说的，是高级版的闪光XYZ，但是不叫闪光XYZ。其实这个就像5DS里面加速同调和三角加速同调的关系一样。

aaaljc · 发表于 2013-8-12 20:00:55

XYZ龙加农发表于 2013-8-12 18:57
C39V没写限制RUM
C39Victory没写源数RUM

所以漫画的SX是不升阶的，动画的SX最好多升几阶，好让尽早升到12阶

demonws · 发表于 2013-8-12 20:13:00

aaaljc 发表于 2013-8-12 20:00
所以漫画的SX是不升阶的，动画的SX最好多升几阶，好让尽早升到12阶

话说你没有发现，其实动画的霍普雷也是没有升阶的？其实可以这么解释，就是霍普雷之类的属于非正常进化，
可以算得上紧急进化，所以不需要魔法，但是效果有限制-毕竟是紧急情况下进行的进化，所以实际上没有完全进化，也就是没有升阶，虽然得到了新的力量，但是不完整。而正规进化后，虽然需要魔法，但是效果没有限制。

aaaljc · 发表于 2013-8-12 20:23:54

demonws 发表于 2013-8-12 20:13
话说你没有发现，其实动画的霍普雷也是没有升阶的？其实可以这么解释，就是霍普雷之类的属于非正常进化， ...

什么叫没有限制啊，霍普雷的限制一直都有啊

CNo.39 希望皇ホープレイ・ヴィクトリー(混沌No.39 希望皇霍普雷·胜光) 光 5星战士·XYZ 2800 2500
5星怪兽×3
这张卡不会被和名字带有「No.」的怪兽以外的战斗破坏。这张卡是用「No.39 希望皇ホープ」升阶作XYZ召唤成功的场合，得到以下效果。
这张卡进行战斗的战斗阶段中，把这张卡1个XYZ素材取除才能发动。直到结束阶段时，进行战斗的1只对方怪兽的效果无效化，这张卡的攻击力上升那只对方怪兽的攻击力数值。这张卡攻击时，对方不能发动魔法·陷阱卡。

demonws · 发表于 2013-8-12 20:32:42

aaaljc 发表于 2013-8-12 20:23
什么叫没有限制啊，霍普雷的限制一直都有啊

CNo.39 希望皇ホープレイヴィクトリー(混沌No.3 ...

中文名：混沌No.39 希望皇霍普雷

CNo.39 希望皇霍普雷(4张)日文名：CNo.39 希望皇ホープレイ
英文名：Number C39: Utopia Ray
简称：猩猩队长
卡片密码：56840427
卡片种类：XYZ怪兽
阶级：4
属性：光
种族：战士
攻击：2500
防御：2000
罕见度：金字UR，全息HR，立体UTR，鬼闪GHR，面闪SR
卡包：ORCS(707)，ST13
效果·XYZ：光属性4星怪兽×3。这张卡也能在自己场上的「No.39 希望皇霍普」上面把这张卡重叠来XYZ召唤。自己基本分是1000以下的场合，可以把这张卡1个XYZ素材取除，直到结束阶段时这张卡的攻击力上升500并让对方场上1只怪兽的攻击力下降1000。[1]
我是指这张卡有限制，顺便，用魔法升阶的怪兽都有一个无限制的通用效果和一个限定素材的强力效果，而不用魔法升阶的怪兽只有一个有限制的强力效果，这就是完全进化和不完全进化的区别。

demonws · 发表于 2013-8-12 20:33:59

aaaljc 发表于 2013-8-12 20:23
什么叫没有限制啊，霍普雷的限制一直都有啊

CNo.39 希望皇ホープレイヴィクトリー(混沌No.3 ...

而且你别忘了，动画版霍普雷要1000血以下才能召唤，否则被破坏。

aaaljc · 发表于 2013-8-12 20:41:44

本帖最后由 aaaljc 于 2013-8-12 20:43 编辑

demonws 发表于 2013-8-12 20:32
中文名：混沌No.39 希望皇霍普雷

CNo.39 希望皇霍普雷(4张)日文名：CNo.39 希望皇ホープレイ

不是所有怪都有通用效果的。

CX 機装魔人エンジェネラル(混沌XYZ 机装魔人引擎天将) 暗 4阶天使·XYZ 2600 1600
4星怪兽×3
这张卡是用「機装天使エンジネル」升阶作XYZ召唤成功的场合，得到以下效果。
给与对方战斗伤害时，把这张卡全部XYZ素材取除才能发动。给与对方基本分取除的XYZ素材数量×500的伤害。

而且，动画哪会有霍普以外的怪兽作为素材召胜光，那个限制只是针对OCG而设，也强调了用专属怪兽升阶的重要性，即是说，霍普雷都有效果限制

demonws · 发表于 2013-8-12 20:44:04

aaaljc 发表于 2013-8-12 20:23
什么叫没有限制啊，霍普雷的限制一直都有啊

CNo.39 希望皇ホープレイヴィクトリー(混沌No.3 ...

动画效果

CNo.39 希望皇霍普雷
混沌No.39 希望皇霍普雷
XYZ怪兽 4阶光战士族 2500/2000
原作效果：光属性4星怪兽×3。自己基本分在1000以上的场合，这张卡破坏。这张卡也能在自己场上的「No.39 希望皇霍普」上面把这张卡重叠来XYZ召唤。这张卡不会被名字带有「No.」的怪兽以外的怪兽战斗破坏。把这张卡1个XYZ素材取除才能发动。直到回合结束前，这张卡的攻击力上升500，对方场上1只怪兽的攻击力下降1000。

动画效果LP1000以上要被破坏，这就是因为是通过危机时所爆发出的潜力而进行的不稳定进化导致的，一但形势转变，支持进化形态的力量消失，进化体就会消失。而用魔法正规进化的则不会这样。

aaaljc · 发表于 2013-8-12 20:50:34

demonws 发表于 2013-8-12 20:44
动画效果

CNo.39 希望皇霍普雷

其实那是限制效果的发动，跟OCG后限制效果的发动一样的目的

不过你是那样理解，那我也没有什么想法了

demonws · 发表于 2013-8-12 20:50:46

aaaljc 发表于 2013-8-12 20:41
不是所有怪都有通用效果的。

CX 機装魔人エンジェネラル(混沌XYZ 机装魔人引擎天将) 暗 4阶天使· ...

现实版的CX也有通用效果，至于动画版，霍普雷在LP1000以上就要破坏，这个限制非常大吧，正规用魔法进化的没有这么夸张的副效果。

aaaljc · 发表于 2013-8-12 20:54:53

To cqz009：我们在讨论动画，当然是说动画效果才有意思啦

demonws · 发表于 2013-8-12 20:57:42

aaaljc 发表于 2013-8-12 20:50
其实那是限制效果的发动，跟OCG后限制效果的发动一样的目的

不过你是那样理解，那我也没有什么想法了

动画版的可不仅仅是限制效果发动了，连想召唤出来装备ZW当打手都不行-有一部分ZW是限制霍普雷装备的，比如说一角兽皇木仓，实卡化后，好歹还可以在LP1000以上装一角兽皇木仓当打手。

aaaljc · 发表于 2013-8-12 21:01:39

demonws 发表于 2013-8-12 20:57
动画版的可不仅仅是限制效果发动了，连想召唤出来装备ZW当打手都不行-有一部分ZW是限制霍普雷装备的，比如 ...

所以说，讨论动画最好说动画效果咯（个人认为

实卡效果要注重游戏的平衡性，所以限制有所不同咯

demonws · 发表于 2013-8-12 21:03:24

aaaljc 发表于 2013-8-12 21:01
所以说，讨论动画最好说动画效果咯（个人认为

实卡效果要注重游戏的平衡性，所以限制有所不同咯

所以动画里还是有所谓正规进化和不正规进化的区别的。

XYZ龙加农 · 发表于 2013-8-12 21:10:49

demonws 发表于 2013-8-12 19:18
星光界的力量是纯粹的，混沌是不被容忍的，混沌其实是因为星光受到游马的影响，由原来单纯的力量变 ...

我是说照你说法比星光界慢出S的青年是星光界的刺客那比星光慢出C的7皇不就是星光手下的刺客了吗

（C39是No.炮打中星光出来的不是星光自己单独变的

照你说法不升的C叫C了升了的C就不应叫C 但不升的C39、C32为什么和升了的C一样的名字呢
C没有非升不可的理由这叫CXYZ变身而非进化 S39的SXYZ变身不也没升

地狱蛛丝 · 发表于 2013-8-12 21:18:59

本帖最后由地狱蛛丝于 2013-8-12 21:20 编辑

XYZ龙加农发表于 2013-8-12 21:10
我是说照你说法比星光界慢出S的青年是星光界的刺客那比星光慢出C的7皇不就是星光手下的刺客了吗 ...

其实CXYZ变身是一个大的概念，既包括猩猩队长和C32这些不升阶的力量转变型也包括用RUM进行升阶的进化型

我现在倒是更希望超光子、46这些双重升阶，那样就10阶了（46是没戏了），都是很有潜力的卡啊，再出点10阶的升完就满了

demonws · 发表于 2013-8-12 21:44:12

XYZ龙加农发表于 2013-8-12 21:10
我是说照你说法比星光界慢出S的青年是星光界的刺客那比星光慢出C的7皇不就是星光手下的刺客了吗 ...

   星光体本来要是不受游马影响，也不会C化，说到底星光体使用C的力量就是一个意外，而7皇至少目前来说本身是可以使用C化之力的，两者不同啊。
   神秘青年，怎么说呢，不知道底细，是本身拥有S之力，还是因为特殊原因获得S之力，这无法得知，但是，至少S之力是星光界独有的力量，拥有S之力的青年被视作星光界的刺客是很正常的，顺便，要是星光体一开始就能使用C之力，那说他是B界的刺客也是可以的。
   为什么不升阶和升阶都叫C？因为一个是非正规方法一个是正规方法，区别就在于非正规C化的XYZ对LP有限制，LP1000以上召唤会被破坏，而正规C化则没有这个限制。C化是B界之力，你看B界哪个C化不用魔法的？这就说明了正规的C化需要魔法。而B界7皇的C化NO，哪个有LP限制？凌牙是因为没有觉醒B界之力所以才进行非正规C化的。至于星光体为何能用C化，两个原因，一方面，星光体拥有和B界一样的升阶之力，只不过性质不同，第二，星光体由于游马的原因由纯粹变成混沌，由于以上两个原因才能C化。

XYZ龙加农 · 发表于 2013-8-12 23:09:31

C39是No.炮打出来的
No.炮在皇键里皇键里有蓝色光点基本上可以肯定是在星光界
No.炮打过两次后者是1码开的所以前者也很可能是而皇键是星光给1码
按96的设定以前星光也应能碰C 这样星光使用C39完全可能只是拿回力量了
（漫画没进皇键里不算

如果拥有S就该是星光界的刺客那星光从V界出来用C开始就该介绍成是一伙了
但事实上剧中用同种力量而不是一伙的太多了星光这种更是强吞过上千主上的力量

那么青年只不过用了星光界也在用的S就应是明摆着的星光界一方而不能是神秘人物这是为什么呢

反过来说如果说成C有正不正规那这理论用在S身上也一样结果还是可以有两种S而都叫S 双升与不升（S有没有单升还难说呢

地狱蛛丝 · 发表于 2013-8-13 00:50:57

埃利法斯不断召唤升阶怪兽，对游马穷追猛打！

看来升阶怪兽不止一两只，总感觉升阶怪兽就是平时的OCG原创XYZ和DT系列的XYZ啊

XYZ龙加农 · 发表于 2013-8-14 12:22:44

本帖最后由 XYZ龙加农于 2013-8-14 12:24 编辑

この世界は２つの世界がくっついている
１つは希望に満ちた世界
そして、もう１つは希望も何も無いつまらない世界
その２つの世界がくっついているわけだ

こっちの希望の世界は冒険とロマンに溢れ
今もお前のチャレンジを待っている
けれど今お前はこっちのつまらない世界にいる
つまらない世界にいる限り
お前は物事を後ろ向きにしか考えられない

「それってどうすれば違う世界に行けるの？」

そりゃ簡単さ
お前が何かを成し遂げようと目標を心に決めればいい

「目標って？」

何だっていいさ
一日一膳でもいいし早飯早糞のチャンピオンでもいい

周りの目が気になるのは
お前が本気でその目標に向かってないからだ
その目標に向かって本当の努力を始めれば
そんな奴らを相手にしている暇はない
お前はチャレンジの連続だ
世の中をつまらないなんて思う気持ちにはおさらばだ
お前は希望に満ち溢れた世界へきっと行ける

遊馬常にチャレンジしろ
それがお前の心をいつも奮い立たせてくれる

这些话可能是吉田神在给两种暗示

1就是充满希望的世界→星光界没有希望的世界→异晶人界
2就是充满希望的世界→改写后没有希望的世界→还没改写

新たなる力！立ちはだかるシャイニング・エクシーズの脅威!!

なんとかランクアップの力で反撃を目論む遊馬だが、プロトは新たな切り札を繰り出し遊馬に仕掛ける！

妈杀卡升和不升的关系也是坑

升阶 = 前进
同阶 = 改写

从异次元XYZ篇进入异历史XYZ篇

真主线
X 改写前的绝望（不挑战）的世界
Y 改写后的假希望（挑战终将失败）的世界
Z 真希望（挑战终将成功）所在的世界
BOKU有码的历史和炮娘记错的历史在X 那么正篇的有码是Y的一员还是Z呢

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