LEGACY OF THE VALIANT（LVAL）807卡表

heyu2020 · 发表于 2013-10-20 17:34:45

补充包指南
估计送4爷的3张CNO吧。807最后一张UR估计是CNO.107吧。

夜羽の飞狼 · 发表于 2013-10-20 17:37:30

heyu2020 发表于 2013-10-20 17:34
补充包指南
估计送4爷的3张CNO吧。807最后一张UR估计是CNO.107吧。

807动画黑怪位置明显满了- -
一期增刊也不可能送3张卡- -

IamSonansu · 发表于 2013-10-20 17:59:53

存在感CzG 发表于 2013-10-20 14:00
有可以在对面回合主动发动的1速卡吗？

荷鲁斯的黑炎龙

Ｑ：《ホルスの黒炎竜 LV8》を特殊召喚する効果の種別は何ですか？
Ａ：エンドフェイズ時に発動できる起動効果です。
　　ただし、相手のターンでも発動できます。(10/10/20)

火山之子 · 发表于 2013-10-20 18:36:35

IV的三张CNO出在日本先行的可能性比补充包指南要大多了

meemesnw · 发表于 2013-10-20 21:14:23

有些不明真相的群众试图以k社的脑洞来搪塞的话那我也愿意多说几句了。励輝士在自己回合的效果是一速是文本上已经比较明确反映了的，不要等裁定下来了还要去惊呼中脚。

根据设计者的用语习惯，关于效果类型有时会在文本上有一些典型的反映。比如：

この効果は自分のメインフェイズ時にのみ発動できる”
この効果は相手のバトルフェイズ時にのみ発動できる“
等等
前者是典型的起动效果的表述，而后者则立了诱发即时效果的フラグ，如果励輝士的效果文本于发售前不发生变化，那么很显然它在自己回合的效果属于起动效果。

louqing · 发表于 2013-10-20 21:42:18

meemesnw 发表于 2013-10-20 21:14
有些不明真相的群众试图以k社的脑洞来搪塞的话那我也愿意多说几句了。励輝士在自己回合的效果是一速是文本上 ...

某些人就是死脑筋，认为这一个效果就不能有两种性质。

这个效果怎么想在自己回合也是2速效果都太奇怪了。

当然不排除真出这种效果的可能性。毕竟没有类似的先例。

最终还是要等调整。不过还是觉得自己回合1速启动，对方回合2速即时诱发这样的设置比较合理。

白虎星降 · 发表于 2013-10-20 23:17:18

夜羽の飞狼发表于 2013-10-19 02:27
丽拉是因为转防和破坏是同时处理的
丢手牌和抽卡怎么看都不可能同时进行- -

手抹不能发那是因为那可以算作空发，这个概念完全不同吧
利拉同时处理也存在不能扭屁股就不能破卡，和不能破也要扭屁股的判定，描述顺序是有很大区别的（当然和这点好像没啥联系

月光青龙 · 发表于 2013-10-21 10:05:29

前面一大堆被K社毒坏了脑子的评论- -其实怎么预测，最后还不是要等K社出调整，毕竟人家说了算的游戏2wwwww

XYZ龙加农 · 发表于 2013-10-21 12:45:41

本帖最后由 XYZ龙加农于 2013-10-21 12:53 编辑

http://www.yugioh-card.com/japan ... acy_of_the_valiant/

IamSonansu · 发表于 2013-10-21 13:03:02

本帖最后由 IamSonansu 于 2013-10-21 13:04 编辑

新的五张日本先行卡是1R4N？

destinykai · 发表于 2013-10-21 13:24:16

先行卡不闪不科学

神之虚无 · 发表于 2013-10-21 13:49:21

5张无闪
以后十张就会有闪了吧。
不过既然是这样感觉应该是和动画内容无关的原创卡了

Ruki灬 · 发表于 2013-10-21 14:30:45

启动效果：宣言发动之后才能使用的效果，基本上只能在自己主阶发动，发动效果的时候也有一些可能需要支付cost的卡片。
诱发即时效果:虽然使用的时机有限制，但可以在对方回合任意发动的特殊效果，只有这个效果会不论怪兽卡的身份被设定成二速。
「官方教程13、14页」http://www.yugioh-card.com/japan ... terrule2_ver1.2.pdf

不想扯什么了，最后说几点
1.卡面来打的效果文明确写了它能在对方回合发动（黑炎龙是真的长见识了…虽然我觉得那效果写的更象名为启动的延迟了的诱发（雾），虽然被限制了在对方回合使用的阶段，但它依然拥有诱发即时的特征，如果这个效果要被硬生生拆成两个速度，那么神龙骑士凭什么在自己回合里也是2速？就因为神龙骑士在的发动时机在对方回合在自己回合都没有限制？一个四肢健全的人是人，截肢了的就不是人了么？

2.「因为写了只能在自己主阶发动所以它一定是启动」请问效果文里「只能在自己的主阶发动」是一句独立的句子么？它后面还有半句话是被吞了吗？哦，不是，是也被你拆成独立句子了。那么请问「这张信yong卡只能在中国境内和欧美的某些城市使用」那么按你的逻辑这张卡本身就不属于境外信yong卡了？对卡牌游戏的理解靠的是逻辑，玩牌能玩的这么生搬硬套那还是回学校学习九年制义务教育的语文课吧，那个适合您。

3.关于某位乱入的，神龙骑士可以在自己回合靠2速躲坑不奇怪，卡面来打在自己主阶躲坑躲丝袜就奇怪了？K社存心想捧一张卡什么效果设计不出来？没有先例的不是象卡面来打这样效果写的象启动其实是诱发即时的，没有先例的是变速效果，嘛，反正我拿神龙骑士说事也会被说「文本格式不一样，怎么可以相提并论」来应付就是了。忽略现实有的根据昂首期待新科技就叫脑子活络？那我还真的脑子太死了w。

4.从开始到现在我都没有否定过卡面来打会成为第一张变速效果的可能性。一般来说K社在什么情况下会改调整创造新科技？注意，不是随便「改调整」而是创造出新的效果分类？为了一张黑怪去大刀阔斧来个效果分类新革新？如果这张被调整成变速卡，那么难免以往的一些诱发即时都难逃被改的命运了（如前阵子的歇斯底里舞会已被改回远样，如真的变成之前调整那样那么就有太多卡要改调整了）。就算如此也还是不能排除K社脑抽来个变速效果效果，拿K社的脑洞来搪塞？死磕效果文格式而忽略逻辑本身的阁下才是各种搪塞吧，一遇到反论就说格式不一样不能相提并论，可到头来你连一点能让人信服的理由都没有，哦，唯一的理由就是——K社：「我发起疯来连我自己都害怕」

嘛我也真是闲到蛋垂地了来码这么多字…

henry1234562 · 发表于 2013-10-21 14:43:12

能一直說"格式不一樣" 就是因為他們所謂自己回合一速對手回合二速這種想法是史無前例的當然不會有一樣格式的卡..
唯一一模一樣的只有血代然後就又會說這是陷阱卡不能相提並論

找女神中~ · 发表于 2013-10-21 14:52:56

果然成了85张

暗的圣骑士 · 发表于 2013-10-21 15:10:45

85种。。。。好吧，K社你又更新我三观了

meemesnw · 发表于 2013-10-21 16:03:57

如果这个效果要被硬生生拆成两个速度，那么神龙骑士凭什么在自己回合里也是2速？

卡片差异所致，准确的说是卡片文本差所致，在你可以正确理解励輝士和神龙骑士的效果文本之前，也很难指望你会理解你提出的这个问题。
对卡牌游戏的理解靠的是逻辑这句我赞同，正是因为文本所反映的两种表述的逻辑指向才得出励輝士在自己回合内的效果是起动效果的结论。

K社存心想捧一张卡什么效果设计不出来？

还在用这种不负责任的话来搪塞么……等裁定下来之后还要去说”哦擦K社你这是存心要打压励輝士的能力啊“这种话么？
这么说吧，就算K社存心想去捧一张卡，那也是在他的具体效果文本出来之前，我不否认特裁，但特裁的发挥空间没有你想象的那么大

注意，不是随便「改调整」而是创造出新的效果分类？为了一张黑怪去大刀阔斧来个效果分类新革新？

请不要擅自去创造什么变速效果之类的名词，励輝士的效果跳不出四大效果类型的框框，出于不希望被混淆视听的目的，重申一遍吧：励輝士的效果在自己回合内是起动效果，在对方回合内属于诱发即时效果，无从谈起效果分类的革新。

最后对某人说的是，我当然无法阻止你用K社的脑洞来解释你所不能理解的事情（或许这种无脑性满载的解释的也正是你这种类型的玩家的最优解）
可是，如果你要在台面上堂堂的鼓吹K社的脑洞这种荒诞的东西的话，就未免贻笑大方了。

神之虚无 · 发表于 2013-10-21 16:09:55

本帖最后由神之虚无于 2013-10-21 16:13 编辑

Ruki灬发表于 2013-10-21 14:30
启动效果：宣言发动之后才能使用的效果，基本上只能在自己主阶发动，发动效果的时候也有一些可能需要支付co ...

即使这张卡改成变速也不会影响到以往的卡，因为怪兽效果出现这样的文本的确是第一次

将一张卡的一个效果赋予两个速度本身，鉴于以前所有卡的处理方式来看，这种理解是非常荒谬的。
但是，退一步说，k社为史无前例的怪兽的描述开创先河也是有可能，但那并不代表那些坚持认为这个效果可以分为两个速度的人是对的，说到底玩家的逻辑判断只能取决于以往的游戏经验，玩家的逻辑被游戏经营者更新也是可能的事，但是就目前来看，正常的逻辑是绝不会有【同一个效果有两种速度】的理解的。
也就是说，即使这次裁定成了双速效果，也不是说他们是对的，而是k社和他们一样选择了不合理的逻辑。只不过k社是游戏经营者，是可以把不合理改为合理的存在

Ruki灬 · 发表于 2013-10-21 16:56:33

本帖最后由 Ruki灬于 2013-10-21 17:20 编辑

meemesnw 发表于 2013-10-21 16:03
卡片差异所致，准确的说是卡片文本差所致，在你可以正确理解励輝士和神龙骑士的效果文本之前，也很难指 ...

第一，你对我提出的各种问题毫无正面解答所以我放弃和你继续纠缠下去。
第二，我说的「K社想捧它什么效果设计不出来」是针对某人「这效果在自己回合还是二速太奇怪」的发言，请别断章取义。
第三，官方给出的教程，「效果根据处理方法的不同主要分为了以下5个大类」。效果类别的前提是效果处理方法，既然变速效果的处理方式都不属于5大类的任何一类又怎么不是新的效果分类？当然K社可以说他们从一开始就没说过一个效果只能属于一个类别这种「不负责任」的「诡辩」，那也是基于「K社不负责任」的前提下才会发展出来的事态，可现在所知事实是K社默守这个规则十多年。就算如此，请让我再说一次不知道已经说过多少次的话了，就算如此也还是不排除K社出双速效果的可能性。
拿脑洞来解释我所不能理解的事？跳开最初的设定肆意妄为的效果设计我还真的不想理解，谁知道下次会不会出什么大洗环境的效果...

还是一开始说的那样，我懒得和跳开逻辑死啃书的家伙纠缠了，变速也好非变速也罢都影响不了什么，以上。

wd1234 · 发表于 2013-10-21 17:00:41

反正都喜欢怪k社

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