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azpgp · 发表于 2014-10-26 18:59:10

本帖最后由 azpgp 于 2014-10-26 19:11 编辑

smalljaja 发表于 2014-10-26 18:50
除外一体来融合??
是除外墓地一體然後融合嗎?
和10星那隻再融合= =?

１０星效果是用自己场上一体素材来融合（而且还支援替代素材出不记名的卡…本集没出现效果文本，详细条件不确定就是）

不过我再去看了一遍，貌似是不用除外，我的错

这下我真不知道某人说的除外融合出现在哪了

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

幻奏の歌姫マイスタリン・シューベルト　用自己场上和手上的怪来融合（不限定只能融幻奏）

幻奏のイリュージョン　自己战阶对方开陷阱时，指定自己一只幻奏这回合能揍两拳，对方陷阱无效

天刑の幻奏曲　一只幻奏烧对方８００ＬＰ

融合轮迴　攻表特召对方墓地一只这回合融合用的素材，那素材这回合不会被战破

幻奏の音姫マイスタリン・シューベルト　除外自己或对方一组融合素材，这回合攻击力上升除外数量＊２００

幻奏の华歌圣ブルーム・ディーヴァ　和ＳＳ的对手怪物战斗时发动，这张卡不会被破坏，对方破坏，自己要受的伤害由对方承受

クリスタル・ローズ　在场上时能做融合素材代替

ブリリアント・フュージョン　堆牌组怪融合宝石怪，叫出来的怪攻守会变０，透过丢一张魔法到下次自己准备阶段为只恢复成原攻击力。（其中一张离场时另一张会破坏）

ブリリアント・スパーク　自己场上宝石骑士女郎或宝石骑士被破坏时可以发动，给对方被破坏怪物攻击力分的伤害，如果丢一张魔法能让无效这张卡的效果无效

ジェムナイトレディ・ブリリアントダイヤ　自己场上一体怪送墓，用那一怪体做素材融合

夜羽の飞狼 · 发表于 2014-10-26 19:13:13

azpgp 发表于 2014-10-26 18:59
１０星效果是用自己场上一体素材来融合（而且还支援替代素材出不记名的卡…本集没出现效果文本，详细条 ...

其实真澄不算口胡……因为水晶玫瑰是岩石族，本身就是仿钻的正当素材之一……
但柚子用它来出华歌圣就真口胡了

黑神目泷 · 发表于 2014-10-26 19:41:42

VJ漫画版遊戯王ZEXALから絶望の神 e・ラーです。
※八雲の中から現れた後に使用したカードは全てこちらにまとめます。

--------------------------------------------------------------------------------

【メインデッキ】
●モンスター
《ストレインスポア・》【应变孢子】
●魔法
《ストレイン・エレメント》【应变元素】
《常闇の空》
《とどまらぬ大地》
《ビザール・サクリファイス》【奇异献祭】
《不等価交換》
《輪廻の海》
●罠

【エクストラデッキ】【额外卡组……就是extradeck……】

神之虚无 · 发表于 2014-10-26 21:17:56

azpgp 发表于 2014-10-26 18:59
１０星效果是用自己场上一体素材来融合（而且还支援替代素材出不记名的卡…本集没出现效果文本，详细条 ...

我前面也是记得动画里是说把素材送墓然后融合，之后被柚子从墓地拖过去然后再融合，但是看的时候不仔细加上卡，所以也无法肯定到底是送墓融还是除外融。
不过既然你又确认了一次那看来除外融合确实是那人搞错了=w=

黑神目泷 · 发表于 2014-10-26 21:26:53

柚子成了2次元游戏王最报社的人类了……

神之虚无 · 发表于 2014-10-26 21:29:08

本帖最后由神之虚无于 2014-10-26 21:32 编辑

夜羽の飞狼发表于 2014-10-26 19:13
其实真澄不算口胡……因为水晶玫瑰是岩石族，本身就是仿钻的正当素材之一……
但柚子用它来出华歌圣就真 ...

按动画表现来说，柚子也不算口胡，玫瑰没限定其他融合素材必须正规并且能代替不确定名字的素材。

水晶玫瑰在两次融合时分别出现了两次素材的影像，一个是某骑士（黑妹宣言了名字）一个是莫扎特。
10星把玫瑰送墓时是选择让玫瑰成为伪钻素材里的【宝石骑士】的部分
柚子把玫瑰融合时是让玫瑰当做莫扎特来融合，也就是符合歌圣素材要求里的【幻奏怪兽】
如果要按照ocg的方式来描述这效果应该就是【一回合一次可以在我方的主要阶段发动。宣言一个怪兽卡名，这个回合进行融合召唤的场合，可以把这张卡当做宣言的那只怪兽作为融合素材】
所以玫瑰的代替还是和名字有关。应该是比棱镜侠强在能代替素材要求里的【字段】素材，如果素材要求是两只龙或者两个光之类的，那么玫瑰应该也是无法代替的。
如果真的能按照这个效果ocg的话，也算是对fun向融合的一大强化呢。。。

夜羽の飞狼 · 发表于 2014-10-26 21:51:13

神之虚无发表于 2014-10-26 21:29
按动画表现来说，柚子也不算口胡，玫瑰没限定其他融合素材必须正规并且能代替不确定名字的素材。

水 ...

我当然知道真澄宣言过效果- -我只是说她实际上不口胡也成立而已- -
最后送卡的画面可以看到卡面，效果就是很普通的替代素材（还只能在场上，比“普通”还弱- -），以OCG的角度来看不可能替代没写特定名字的素材- -

XYZ龙加农 · 发表于 2014-10-26 23:07:26

本帖最后由 XYZ龙加农于 2014-10-26 23:14 编辑

夜羽の飞狼发表于 2014-10-26 21:51
我当然知道真澄宣言过效果- -我只是说她实际上不口胡也成立而已- -
最后送卡的画面可以看到卡面，效果就 ...

クリスタル・ローズ
フィールドのこのカードは融合モンスターカードに記された融合素材モンスター１体の代わりにできる。

影依の原核
この効果で特殊召喚されたこのカードは、「シャドール」融合モンスターカードに記された属性の融合素材モンスターの代わりにできる。

沼地の魔神王
このカードは、融合モンスターカードにカード名が記された融合素材モンスター１体の代わりにできる。

就字面上来说跟第9期普通写法不同（至于制作方是否真的明白这又是另一件事了

神之虚无 · 发表于 2014-10-27 00:34:56

本帖最后由神之虚无于 2014-10-27 00:38 编辑

夜羽の飞狼发表于 2014-10-26 21:51
我当然知道真澄宣言过效果- -我只是说她实际上不口胡也成立而已- -
最后送卡的画面可以看到卡面，效果就 ...

你是说柚子口胡，我和你说柚子没口胡，谁和你扯黑妹了…原文效果也说得很暧昧，没说只取代固定卡名，所以柚子用它代替幻奏怪没有问题

夜羽の飞狼 · 发表于 2014-10-27 00:57:39

神之虚无发表于 2014-10-27 00:34
你是说柚子口胡，我和你说柚子没口胡，谁和你扯黑妹了…原文效果也说得很暧昧，没说只取代固定卡名，所 ...

我说的是两个人都口胡了- -但黑妹用的场合即使不口胡也成立- -
动画描述也从来都是不严谨的- -比起认为动画斯大夫故意改了描述，还是口胡的可能性更大- -

ultraler · 发表于 2014-10-27 01:20:36

XYZ龙加农发表于 2014-10-26 23:07
クリスタル・ローズ
フィールドのこのカードは融合モンスターカードに記された融合素材モンスタ ...

所以和魔神王的区别是那个”名“吗？

demonws · 发表于 2014-10-27 03:19:30

话说幻奏的融合居然有尤贝尔3的效果，柚子的发型又是水母头，这。。。。

神之虚无 · 发表于 2014-10-27 08:43:28

本帖最后由神之虚无于 2014-10-27 09:38 编辑

夜羽の飞狼
]我说的是两个人都口胡了- -但黑妹用的场合即使不口胡也成立- -
动画描述也从来都是不严谨的- -比起认为动画斯大夫故意改了描述，还是口胡的可能性更大- -

就因为ocg没这种先例就一定要说别人口胡么…效果文本也有看到和魔神王之类不同了。明明能够解释的却一定要说人口胡…当初万华镜也是，因为ocg的先例没有同时召唤不同星数的蓝怪就认为只能召唤复数同星…而文本其实已经有挺明显的复数不同星的意思了，大多数玩家看了后也是认为能召唤复数不同星……我无恶意，但希望思路能更变通下，可以通过推敲解释的地方却认死是口胡和网上那些看到动画不理解的效果就喊口胡的小学生区别不大。看到一个新的效果先是去尝试理解为何能这样处理会比较好吧？
之前卡片文本没看到时我推测是宣言卡名，看到文本的区别时就明白为何能这样使用了。游戏王是文字游戏也不是一天两天的事了。

夜羽の飞狼 · 发表于 2014-10-27 10:49:00

神之虚无发表于 2014-10-27 08:43
就因为ocg没这种先例就一定要说别人口胡么…效果文本也有看到和魔神王之类不同了。明明能够解释的却一定 ...

1、万华镜的场合我从来没说“一定”“只能”，而是“有两种理解方式、我倾向某一种”，请你就事论事- -
2、“大多数玩家看了后也是认为能召唤复数不同星”这也太自作多情了，连日本人的WIKI直到发售日调整出来之前，都是以“召唤复数同星”为默认理解方式来写的
3、XYZ说的“写法不同”，是强调了“第9期”的，也是第9期之后才更严谨才强调了“カード名が記された融合素材”，水晶玫瑰和以前的替代素材一样写得很简单，你只要看多了动画卡的文本就知道从来没严谨过，这根本谈不上什么“效果文本不同”“新效果”

江戸川柯南 · 发表于 2014-10-27 10:57:39

有啥好争的，动画里机器没报出错就是允许了
首场比赛番茄印新规则机器都没意见呢

XYZ龙加农 · 发表于 2014-10-27 11:21:10

本帖最后由 XYZ龙加农于 2014-10-27 11:22 编辑

夜羽の飞狼发表于 2014-10-27 10:49
3、XYZ说的“写法不同”，是强调了“第9期”的，也是第9期之后才更严谨才强调了“カード名が記された融合素材”，水晶玫瑰和以前的替代素材一样写得很简单，你只要看多了动画卡的文本就知道从来没严谨过，这根本谈不上什么“效果文本不同”“新效果”

水晶花跟第9期之前的写法根本就不一样这是拿第9期的卡文改来的

クリスタル・ローズ
フィールドのこのカードは融合モンスターカードに記された融合素材モンスター１体の代わりにできる。

DUEA-JP073 影依の原核
この効果で特殊召喚されたこのカードは、「シャドール」融合モンスターカードに記された属性の融合素材モンスターの代わりにできる。

AT06-JP006 沼地の魔神王
このカードは、融合モンスターカードにカード名が記された融合素材モンスター１体の代わりにできる。その際、他の融合素材モンスターは正規のものでなければならない。

SD26-JP017 融合呪印生物－光
このカードを融合素材モンスター１体の代わりにする事ができる。その際、他の融合素材モンスターは正規のものでなければならない。

夜羽の飞狼 · 发表于 2014-10-27 11:25:16

XYZ龙加农发表于 2014-10-27 11:21
水晶花跟第9期之前的写法根本就不一样这是拿第9期的卡文改来的

クリスタル・ローズ

你前面发过的我当然看到- -我表达的只是，“没写卡名”不代表什么- -

XYZ龙加农 · 发表于 2014-10-27 11:57:31

夜羽の飞狼发表于 2014-10-27 11:25
你前面发过的我当然看到- -我表达的只是，“没写卡名”不代表什么- -

官网那些跟动画共用图片的旧卡都是跟AT06-JP006一样的第9期卡文
水晶花的卡文写法跟它们一样只比它们少了卡名和后半这可能是故意的

夜羽の飞狼 · 发表于 2014-10-27 12:07:45

XYZ龙加农发表于 2014-10-27 11:57
官网那些跟动画共用图片的旧卡都是跟AT06-JP006一样的第9期卡文
水晶花的卡文写法跟它们一样只比它们 ...

不排除这种可能，但保留意见- -
因为这种故意没有什么意义- -我也想象不出这种自由度近乎无限的效果OCG要怎么魔改才比较接近- -

XYZ龙加农 · 发表于 2014-10-27 12:26:34

夜羽の飞狼发表于 2014-10-27 12:07
不排除这种可能，但保留意见- -
因为这种故意没有什么意义- -我也想象不出这种自由度近乎无限的效果OCG要 ...

关现实OCG化什么事做动画卡的人根本不用理

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