游戏王ARC-V 相关资料 讨论贴

warsonic3000

其实时间轴会不会是这样：
           
                  DM
                   ↓
         GX←分歧1
                   ↓
                分歧2→5DS
                   ↓
    ZEXAL←分歧3
                   ↓
                ARC-V

其实每一作都是一种召唤方式成为趋势而形成的“平行世界”
由于剧情原因，选择了一个有此趋势召唤方式的城市叙述而已，比如在5DS的其他城市，也会有融合召唤的局部流行（不是世界大趋势）

XYZ龙加农

江戸川柯南 发表于 2014-11-14 17:11
至少剧场版有足够证据说明DM是5DS的一个点啊。

BM白嫁NEOS神马的都在ZEXAL作为传说登场又说 ...

那啥 我说的重点不是GX和5DS平行世界论吗
DM蓝怪平行论和GX不认识平行论是KUSO啊你看不懂梗吗


觉得ZEXAL这些都能无视是你太贪心了 作为不同城市最低限度的本来就是这种程度
历代新作都是以风格变化为前提制作的 已经不是GX那时人还在的情况 抱的大腿没法再那么抱
如果5DS没同城市这优势 其实也就剩下那几句“传说的XX怪”了 而这就是后来ZEXAL当时的情况


所以才说奇怪啊 被质疑平行世界 “平行世界”是这样用的吗 “城市与城市”呢？
换成现实我们会整天说着历史人物吗 难道我们不去说美国的事 自己就是外星人了吗

你“不提” 我能不停猜来猜来 但想再远 也没有办法直指是哪一边
你“矛盾” 我确实觉得你是不一样的 那么你就偏向“平行世界”了

明明这样才对吧 ZEXAL不提 反而比5DS矛盾更像“平行世界” 这是什么逻辑？
ZEXAL做过的事不就是普通的搬远点住吗 跟5DS当时比哪里称得上搞“平行世界”的程度呢
5DS虽硬拿剧场版塞过当年平行论者的嘴 但实际改变不了本身矛盾的事实 要说跟ZEXAL谁表现得更像还是5DS

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-14 20:54
那啥 我说的重点不是GX和5DS平行世界论吗
DM蓝怪平行论和GX不认识平行论是KUSO啊你看不懂梗吗
...

问题就是5DS根本就没多少你说的矛盾，都能解释啊

XYZ龙加农

江戸川柯南 发表于 2014-11-14 22:50
问题就是5DS根本就没多少你说的矛盾，都能解释啊

你解释一下5DS为什么有GX3、4两次最后BOSS战的重复卡名物

这世上多么矛盾的事都能解释 因为人是只要会脑补就能解释一切的 官方更只要硬拿剧场版塞嘴根本不需要解释
但这一切脑补都不会改变“5DS和GX的关系表现得最像平行世界的关系”的事实

x罐

warsonic3000 发表于 2014-11-14 19:29
其实时间轴会不会是这样：
           
                  DM

我觉得你是对的..ZEXAL开播那个时期就存在召唤形式衰强交替的新卡卡图以及效果。如果不是官方承认世界观承继的话，出那些卡干嘛？制造矛盾吗？

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-14 23:22
你解释一下5DS为什么有GX3、4两次最后BOSS战的重复卡名物

这世上多么矛盾的事都能解释 因为人 ...

【5DS为什么有GX3、4两次最后BOSS战的重复卡名物】
什么意思，完全没看懂你在说什么。

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-14 23:22
你解释一下5DS为什么有GX3、4两次最后BOSS战的重复卡名物

这世上多么矛盾的事都能解释 因为人 ...

不对吧，同5DS比起来，ZEXAL的强势淡化前作（不仅仅是5DS，三幻神什么的都没影子）被人质疑才是正常的。

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-14 23:22
你解释一下5DS为什么有GX3、4两次最后BOSS战的重复卡名物

这世上多么矛盾的事都能解释 因为人 ...

5DS全部能解释
反而ZEXAL全部像躲瘟疫一般躲避前作
只有决斗庵一集勉强算是和前作有丁点关系，但完全没证据证明是前作的东西
黑魔术可以使潘多拉用的，也可以使老爷爷年轻时候用的
火焰翼人可以使艾德用的
青眼可以使武藤双6用的，
没三幻神传说，没KC公司，当然机会被质疑

XYZ龙加农

江戸川柯南 发表于 2014-11-14 23:39
5DS全部能解释
反而ZEXAL全部像躲瘟疫一般躲避前作
只有决斗庵一集勉强算是和前作有丁点关系，但完全没 ...

就是5DS重复着卡名来出新卡


以你的逻辑根本没有“不能解释”的好吗
不老保养好 不死人命好 就算活个两三百年不老不死 只要喜欢也照样能说生命力强 反正就是世界之大无奇不有万能解释
但实际上有多少人会在看到反常情况后不去认为这样不对劲的？矛盾了就是矛盾了


你非要把ZEXAL那些联系说得一文不值的话 那么5DS的那些联系也根本是不值一提的
无论KC标记还是啥的都不一样 又没海马乐园 还有不科学的牛魔王 谁能证明5DS那些不是平行世界的同名呢 没有
剧场版根本没出现过社长他们 连黑嫁白嫁也长得跟DM本篇不一样 怎么证明剧场版的DM和DM本篇不是平行世界呢 也没有

连剧场版和5DS本篇是不是平行世界也不能证明 那么我们到底是凭什么在这里说毫无根据的事
本来就是都一厢情愿地认为KC就是那个KC 幻神就是那个幻神 大家不去想平行世界之类 相信制作方良心才讨论得起这种话题
你为了证明ZEXAL不值一提把那些联系往死里说 实际上这个话题也根本就不值一提了 不去找官方作证根本没东西是值得一提



任何事情都有被人质疑的可能 但ZEXAL的情况只是不表明 虽不算向着是 但也不等于向着非
前3作都是地点近时间近 连续3作满地各种老物 这也导致老4仅仅换个城市就耳目一新 这是很正常的

但仅仅从换个城市就扯到换个世界 好像1个世界就放不下2个城市似的 这种逻辑根本就是穿越了
看看5DS本篇回顾多少 除了同地点的绝对优势 实际也不过就打打古机YY幻神 跟ZEXAL打木怪看传说AM差不多罢了（5DS还没AM看呢



还有你好像很喜欢遇上战况就发连帖像在围攻对方的样子 请多用编辑

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-15 02:01
就是5DS重复着卡名来出新卡

①重复着卡名来出新卡有什么奇怪？
又没有规定说DM-GX世界就不能重复卡明出新卡

②谁出现了不老不死？牛尾大魔王？这牛尾为啥不能是后代？何况根本没证据证明6DS时代是过去五十年几百年。

③ZEXAL也就这点联系了，其他集数还和前作出现了什么联系？古代篇打牌？规则和卡背都不一样吧？
【黑嫁白嫁也长得跟DM本篇不一样】那不是肯定的吗？这可是“罪”系列啊？

④【本来就是都一厢情愿地认为KC就是那个KC 幻神就是那个幻神 大家不去想平行世界之类 相信制作方良心才讨论得起这种话题】
这完全不对吧？既然制作这样做，
说明了制作想表示【这就是因为这就是DM的后续】，
要不制作组也没必要做出“这明明就是平行世界，我故意要误导你们的！”对吧？
反而是ZEXAL的决斗庵监督拍着胸部表示过“前作的某某没出现是个伏笔！”，但结果至今未解释，没错吧？

⑤之所以说这样多，是因为：
ZEXAL的监督的确有种种故意鬼隐前作的地方
6DS的监督有种种想联系前作的地方
我觉得根据两种不同的表现，有人觉得ZEXAL平行世界也是很正常的。

既然【6DS监督一直想表现本作和前作有关系】、【剧场版就是为了堵住平行世界论嘴巴】、
那么鸡蛋里找骨头一直想说6DS是平行世界，也就没任何必要吧？

⑥听你的意见，这次故意留下编辑的痕迹了。

XYZ龙加农

江戸川柯南 发表于 2014-11-15 03:28
①重复着卡名来出新卡有什么奇怪？
又没有规定说DM-GX世界就不能重复卡明出新卡

漫画和动画 OCG和动画 这种关系下重复卡名很常见 但动画和动画之间这么搞是异常的


5DS牛魔王是同个人这一点已经是官方明说的 那之前GX也有出现过他的全名

罪化的原身是不会变形的 剧场版的黑嫁白嫁的原身都是10周年版造型再罪化 白嫁很明显就是哥斯拉手（ZEXAL是DM版）



你会觉得制作方想这么表示本身就是一厢情愿 你先入为主地相信制作方良心
实际上如果真的玩起平行世界系 那类作品反而很有这样玩的倾向呢 似是而非同名物的平行世界


不 桑原的原话其实只是“只要关系到世界观的事就不方便回答 因为以后可能要用在剧情里”
他还另外又发了一回对所有人重复这话 实际上这段话应该包括了叫大家别急着问星光界是什么之类的意思

至于木像 60爷说过传说木像是按徒弟出师人数做的 所以不一定就是不做5DS的 也可能是徒弟人数不够 单纯暗示他还会收徒（收了有码）


5DS还真的是“地方” 就是把舞台设成DM原地而无可避免地当起背景而已
实际上5DS并没有像GX那样认真提过DM什么事 甚至没什么纪念DM传说之类 3幻神在全剧还只出现在外面乡下人的脑内台词
ZEXAL没用DM原地当起背景 当然不会像5DS有那种量的老物 实际上5DS如果不算DM原地当起背景 老物量不比ZEXAL多到哪里去

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-15 04:40
漫画和动画 OCG和动画 这种关系下重复卡名很常见 但动画和动画之间这么搞是异常的

漫画和动画 OCG和动画 这种关系下重复卡名很常见 但动画和动画之间这么搞是异常的
→没有任何异常，系列从来没说过不能有重复卡名。GX自己都重复过真红眼黑龙。ZEXAL也重复过N张王样卡。


5DS牛魔王是同个人这一点已经是官方明说的 那之前GX也有出现过他的全名
→那又如何？6DS的时间点可能离GX并不遥远，牛魔王的年龄也没公布，假设是GX5年后也说得通。
官方说同一人更说明官方想统一世界观，既然ZEXAL的玉座都能从大叔变成小孩子，人家官方打个补丁说他驻颜有方或者去异世界旅游了一趟不就行了。。。

罪化的原身是不会变形的 剧场版的黑嫁白嫁的原身都是10周年版造型再罪化 白嫁很明显就是哥斯拉手（ZEXAL是DM版）
→未来组的卡除了抢来的，可能也是各时代收集或者拜托ZONE做的。。。当年GX都复制过太阳神，到6DS印几张错版的正常得很。。。
（剧场版只有星渣有证据说是强抢的，其余的悖论只是说集合的，悖论因为ZONE的缘故专门想裱游星不行么。。。）
认真找起骨头来的话，王样的黑魔导剧场版突然会说话岂不更鬼故事。
再者，难道就不能是作画失误或者故意失误为的是要配合10周年卡图卖卡？
DM200话，井上大邪神笔下的海马那超下巴岂不是他根本不是海马，而是哪个杂鱼来COS的。。。


你会觉得制作方想这么表示本身就是一厢情愿 你先入为主地相信制作方良心
→比起ZEXAL，6DS的制作方的确够良心，这是公认的，至少不会像桑原那样和观众掐架。


不 桑原的原话其实只是“只要关系到世界观的事就不方便回答 因为以后可能要用在剧情里”
他还另外又发了一回对所有人重复这话 实际上这段话应该包括了叫大家别急着问星光界是什么之类的意思
→结果直到结局啥都没解释，桑原自己还和粉丝互掐。

至于木像 60爷说过传说木像是按徒弟出师人数做的 所以不一定就是不做5DS的 也可能是徒弟人数不够 单纯暗示他还会收徒（收了有码）
→你可能误会了啥，我也没说ZEXAL是平行世界，我觉得ZEXAL说是6DS后续也能说得通，就看官方填坑不填坑。
但填坑之前因为监督的闪烁其词，又不像6DS一样官方一直跑出来说和原作有关，被别人猜测很正常。


5DS还真的是“地方” 就是把舞台设成DM原地而无可避免地当起背景而已
实际上5DS并没有像GX那样认真提过DM什么事 甚至没什么纪念DM传说之类 3幻神在全剧还只出现在外面乡下人的脑内台词
→同理，说明6DS的监督至少想表达和DM同一世界观。
ZEXAL没用DM原地当起背景 当然不会像5DS有那种量的老物 实际上5DS如果不算DM原地当起背景 老物量不比ZEXAL多到哪里去
→所以说嘛，都是能解释得通的嘛

XYZ龙加农

江戸川柯南 发表于 2014-11-15 07:27
漫画和动画 OCG和动画 这种关系下重复卡名很常见 但动画和动画之间这么搞是异常的
→没有任何异常，系 ...

GX真红眼黑龙神马？ZEXAL神马？您听不懂中文吗
重复卡名可不是重复卡 这是在说完全不同的卡 只有卡名重复的那种


说话终于口不择言了 连5DS的油鸡数十年后和17年前零点反转都无视了
GX也不过DM的10年多后 你把5DS的全历史设定得比DM还早了 果然5DS是平行世界

官方这话说得很科学嘛 牛魔王同一人（没说不是平行世界的同一人）

BM在DM早就说过话 BMG能说话根本没理由BM不能的
连作画失误和换新形象都不分的也是醉了


别扭曲我说的良心不是指那个 再说5DS可是历代唯一有明摆着不入正史作品的系列 5DS制作方的杀必死精神绝对可靠
无论OVA是历史改变系还是平行世界系的设定 5DS就是不给解释地出完就跑掉了 没人知道剧场版是什么 正篇完全没有悖论以外的画面


所以说嘛 都是能解释得通的 也都是能解释得不通的嘛
我就是站在这些“能解释得不通的”那边对5DS提出平行世界怀疑论的
5DS能如此解释不通 为什么人们却让中间程度的ZEXAL背起平行世界怀疑论 而不去YY更多前科的5DS呢

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-15 09:03
GX真红眼黑龙神马？ZEXAL神马？您听不懂中文吗
重复卡名可不是重复卡 这是在说完全不同的卡 只有卡名重 ...

GX真红眼黑龙神马？ZEXAL神马？您听不懂中文吗
重复卡名可不是重复卡 这是在说完全不同的卡 只有卡名重复的那种
→举实际例子来啊？完全不明白你在纠结哪里不对？？什么是只有卡明重复完全不同的卡？DM黑魔导都出现过不同卡图，系列有说完全不能出现？


说话终于口不择言了 连5DS的油鸡数十年后和17年前零点反转都无视了
GX也不过DM的10年多后 你把5DS的全历史设定得比DM还早了 果然5DS是平行世界
官方这话说得很科学嘛 牛魔王同一人（没说不是平行世界的同一人）
→不也能解释吗？？还开脑洞了，难道官方就是准备说他们是平行世界的人？一般理解就是官方要证明是同一世界吧？
ZEXAL的某大叔去异世界玩一次变小孩子，牛尾就不能到异世界玩了一趟？官方剧场版就是要统一前三作时间，还不服气的人可以去打官方啊？


BM在DM早就说过话 BMG能说话根本没理由BM不能的
连作画失误和换新形象都不分的也是醉了
→这完全不能证明平行世界，GX都复制过太阳神，ZONE复制几张错版卡算什么？

别扭曲我说的良心不是指那个 再说5DS可是历代唯一有明摆着不入正史作品的系列 5DS制作方的杀必死精神绝对可靠
无论OVA是历史改变系还是平行世界系的设定 5DS就是不给解释地出完就跑掉了 没人知道剧场版是什么 正篇完全没有悖论以外的画面
→【5DS可是历代唯一有明摆着不入正史作品的系列】拿出相关说服力的证明出来啊，别说是脑洞。


所以说嘛 都是能解释得通的 也都是能解释得不通的嘛
→同理，别人质疑ZEXAL平行为什么不行？只准我质疑不许你们质疑么。。。

我就是站在这些“能解释得不通的”那边对5DS提出平行世界怀疑论的
5DS能如此解释不通 为什么人们却让中间程度的ZEXAL背起平行世界怀疑论 而不去YY更多前科的5DS呢
→哪里来的如此解释不通，而且6DS没有鬼隐前作，ZEXAL监督故意鬼隐然后不给解释还和粉丝争，
你说决斗庵故意神隐某些怪兽是和剧情有关又一直卖关子到结局，不YY你YY谁？

土门酱

……争这个干吗？一切都在编剧手里，也许你们俩都是不对的，讨论要友好，事实出来前没有人是对的，都是脑洞！为什么不能友好些？

江戸川柯南

土门酱 发表于 2014-11-15 09:38
……争这个干吗？一切都在编剧手里，也许你们俩都是不对的，讨论要友好，事实出来前没有人是对的，都是脑洞 ...

会注意用词
不过讨论的原因是都互相多少都有：
“只有我能脑洞某作是平行世界，另一作不准你们脑洞是平行世界”

TMDSUB

既然都没办法说服对方，那就都保留意见就好了吧？没必要相互勉强的。
另外就我个人观感而言，5DS和ZEXAL都是在力求创新和改变风格的作品，无论最后成功与否，但确实都减弱了与前作的联系(不像GX那样开篇就点明是继承前作)，多少都会让人产生平行世界的错觉。还是持求同存异的立场会比较好。

XYZ龙加农

江戸川柯南 发表于 2014-11-15 09:33
GX真红眼黑龙神马？ZEXAL神马？您听不懂中文吗
重复卡名可不是重复卡 这是在说完全不同的卡 只有卡名重 ...

例如GX的未来希望

没说过不能出现的就不是异常 ←神的逻辑
官方没说过不能画成XX 所以XX就不是作画失误 所以你整天说什么作画失误呢

剧场版GX那段20代明说了都是被抢的卡
能复制还抢什么 太一复制卡也不是随便做的 正太说过要用掉力量

当然就是时间设定完全不对的OVA啊




我又不是在说绝对正确论 你老要我绝对证明什么？
从头到尾 我说的就是5DS比ZEXAL更像平行世界 而不是ZEXAL绝对不像平行世界之类

5DS有不入正史的OVA 又跟GX矛盾的设定 明显就比ZEXAL更像平行世界（我在说像不像 没说是不是）
平行世界是什么 是有分歧的世界 ZEXAL看不到明显分歧的地方 而5DS却有明显称得上分歧的地方 这一点就胜过ZEXAL



一般来说 目前全系列只有明说历史改变系的例子 还没有明说是平行世界系的例子
从只按实际有说明的前提YY来说 YGO系列目前没有平行世界论的可YY性 因为这跟历史改变系设定通常是不共存

但ZEXAL平行世界论者是打破了这前提来YY 那么5DS平行世界论的大门就打开了 于是我出来向平行世界论者们说起5DS的可YY性




是的 我说的就是5DS在平行世界（+历史改变系）论上的可YY性
没有官方解释、跟旧作GX正面矛盾、OVA不入本篇正史 5DS这块生肉充满平行世界论上的可YY性

你用尽口水把没有官方解释和剧内提及的内容塞进去 说得它没有任何矛盾似的 这件事本身就已经是你YY好的熟肉而已
无论你脑补得5DS怎么个处处“能解释得通的” 那种表面上完美无缺全是你个人加的口水罢了 不妨碍别人去用平行世界来解释5DS




我自己从头到尾是纯历史改变系的 我不过在借此吐槽ZEXAL平行世界论者整天说得好像5DS没那种问题似的而已

江戸川柯南

XYZ龙加农 发表于 2014-11-15 10:46
例如GX的未来希望

没说过不能出现的就不是异常 ←神的逻辑

例如GX的未来希望
所以说你到底具体是什么卡不能出现？

没说过不能出现的就不是异常 ←神的逻辑
→这是正常逻辑

官方没说过不能画成XX 所以XX就不是作画失误 所以你整天说什么作画失误呢
剧场版GX那段20代明说了都是被抢的卡
能复制还抢什么 太一复制卡也不是随便做的 正太说过要用掉力量
→20代说的是竟然将约翰的卡，没有说是被抢，正太说要用掉力量没说悖论不能用对吧。

当然就是时间设定完全不对的OVA啊
→OVA又没具体说是什么时候，怎么个无法进正篇法，OVA如果说是ZONE时代的历史不行么，ZEXAL的奥运特别篇难道时间设定完全很对？




我又不是在说绝对正确论 你老要我绝对证明什么？
从头到尾 我说的就是5DS比ZEXAL更像平行世界 而不是ZEXAL绝对不像平行世界之类
→同理，ZEXAL在很多人眼里，也比6DS更像平行世界。

5DS有不入正史的OVA 又跟GX矛盾的设定 明显就比ZEXAL更像平行世界（我在说像不像 没说是不是）
平行世界是什么 是有分歧的世界 ZEXAL看不到明显分歧的地方 而5DS却有明显称得上分歧的地方 这一点就胜过ZEXAL
→什么设定和GX矛盾？OVA没明确时间点谁说不能进正史？有证据证明不是ZONE时代的历史？
ZEXAL自己特别篇和奥运冠军队下小鬼打就很正史没分歧？



一般来说 目前全系列只有明说历史改变系的例子 还没有明说是平行世界系的例子
从只按实际有说明的前提YY来说 YGO系列目前没有平行世界论的可YY性 因为这跟历史改变系设定通常是不共存

但ZEXAL平行世界论者是打破了这前提来YY 那么5DS平行世界论的大门就打开了 于是我出来向平行世界论者们说起5DS的可YY性

→同理，ZEXAL的可YY性凭啥被否决，不是很正常吗



是的 我说的就是5DS在平行世界（+历史改变系）论上的可YY性
没有官方解释、跟旧作GX正面矛盾、OVA不入本篇正史 5DS这块生肉充满平行世界论上的可YY性
→具体到底和GX矛盾在哪里？OVA没时间点怎么个不入本票法？ZEXAL的特别篇是不是也可以不进本篇？

你用尽口水把没有官方解释和剧内提及的内容塞进去 说得它没有任何矛盾似的 这件事本身就已经是你YY好的熟肉而已
无论你脑补得5DS怎么个处处“能解释得通的” 那种表面上完美无缺全是你个人加的口水罢了 不妨碍别人去用平行世界来解释5DS

→别人用平行世界解释ZEXAL又妨碍你啥了？为啥每次一看到ZEXAL平行论就出来拉6DS，你也不能证明ZEXAL是主世界吧？为啥不能GX6DS和ZEXAL都是平行?
好歹6DS做了剧场版来堵平行世界嘴，ZEXAL至今没任何表现，大家猜测也很正常

黑洞邪神

大神们能不能别在平行世界上扯皮了，感觉根本说不动对方的样子，感觉快晕了(+﹏+)~狂晕