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发表于 2015-10-30 11:55:22 | 显示全部楼层
gushanhui 发表于 2015-10-30 10:49
当着众人的面光明正大作弊还给自己正名显得行为有多正派一样

大部分观众其实是被这种厚颜无耻的展开 ...

编剧完全可以不这么写
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发表于 2015-10-30 13:51:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 夜羽の飞狼 于 2015-10-30 13:55 编辑
満天 发表于 2015-10-29 20:30
没观众对印卡感到惊讶?你看这集罗杰和乌鸦都惊呆到什么程度? 你觉得私底下印好卡和光明正大的印卡原来是 ...


他们惊讶点全都只是在于番茄竟然学会了同调,而不在于印了新卡好么,你没看到夹苦就只是撇嘴笑了一下而已?
按你这么说既然“惊呆”了怎么就没人投诉比赛没人推翻结果- -?

几乎所有捡了动作卡的人都靠这个翻盘了,捡卡这在规则上就是大家平等的
番茄顶多是设定上更擅长于此,以及他作为主角有更多的决斗集数,他的做法在道德层面上根本就没有任何“好”和“不好”之说

前面也说了就是因为以往有相当多的决斗造就了大量多余的手坑墓地坑保命,才产生了动作卡
我同样套用你的逻辑,历代主角只要卡组多印几张坑就完事了,何必造那么多BOSS卡?
与其设计各种违和牵强的保命卡,我还真就宁愿看动作了
这是动画世界,老拿现实世界逻辑套进去你还不如去看比赛录像算了
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发表于 2015-10-30 13:53:14 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-30 08:11
亲 椅子王的卡是自己做出来的 不是印的....他公司就是研究这个的啊

红马需要研究来做是因为P召唤是个全新的东西,从来没接触过,当然需要研究
现在时间一长,全员掌握P召唤就只是时间的问题
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发表于 2015-10-30 18:11:02 | 显示全部楼层
夜羽の飞狼 发表于 2015-10-30 13:51
他们惊讶点全都只是在于番茄竟然学会了同调,而不在于印了新卡好么,你没看到夹苦就只是撇嘴笑了一下而 ...

首先 历代主角很少坑 主角就算印再多的坑抽不上来也没用 其次 我不觉得那些保命坑有什么牵强的?保命坑用一张少一张 用的好还能炒热气氛 而动作卡现在真是每张卡都有针对性的 看大家现在都是看都不看就发动 主角还顺便能用这个拉开卡差  既然你觉得动作卡设计的好 那没啥好说的 我懒得说服你
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发表于 2015-10-30 18:25:17 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-30 18:11
首先 历代主角很少坑 主角就算印再多的坑抽不上来也没用 其次 我不觉得那些保命坑有什么牵强的?保命坑用 ...

历代主角很少坑hhhhhhhhhhhhhhhh那敢问废铁卡卡西圣反英雄参见减半不破算不算?
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发表于 2015-10-30 18:25:28 | 显示全部楼层
感觉万物重构会变成扔手卡rum回收墓地rum的效果
墓地陷阱
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发表于 2015-10-30 18:38:31 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-30 18:11
首先 历代主角很少坑 主角就算印再多的坑抽不上来也没用 其次 我不觉得那些保命坑有什么牵强的?保命坑用 ...

然而历代保命卡出了是在发动后补回卡差而不是发动前赚张卡差以外和动作卡并没有什么区别——如果历代各种保命卡的强度仅仅和动作卡一样的话
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发表于 2015-10-30 20:32:14 | 显示全部楼层
supergilaboy 发表于 2015-10-30 18:25
历代主角很少坑hhhhhhhhhhhhhhhh那敢问废铁卡卡西圣反英雄参见减半不破算不算?

敢问要是动作卡要取代这些坑 是不是每个人的卡组都不需要陷阱卡?
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发表于 2015-10-30 20:46:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 満天 于 2015-10-30 20:50 编辑
supergilaboy 发表于 2015-10-30 18:25
历代主角很少坑hhhhhhhhhhhhhhhh那敢问废铁卡卡西圣反英雄参见减半不破算不算?


那你说话很累 我说很少坑不是说没有坑 你老是这样断章取义有啥意思?番茄也有那张河马衍生物的陷阱卡呢?怎么不见番茄把陷阱卡都去掉?

PS:要是主角都不盖坑光靠动作卡来避难那剧情真的是小学生剧情
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发表于 2015-10-30 21:13:08 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-30 20:46
那你说话很累 我说很少坑不是说没有坑 你老是这样断章取义有啥意思?番茄也有那张河马衍生物的陷阱卡呢 ...

Hhhhhhhhhh断章取义?这什么贼喊捉贼的剧情。这集的貘和铜锣猫就给你无视了,还没说以前的挡直击特招EM那张陷阱。还是你真的如我所说没看就跑来这里闹?


ps:河马token是速攻魔法
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发表于 2015-10-30 21:43:08 | 显示全部楼层
supergilaboy 发表于 2015-10-30 21:13
Hhhhhhhhhh断章取义?这什么贼喊捉贼的剧情。这集的貘和铜锣猫就给你无视了,还没说以前的挡直击特招EM那 ...

那按你的说法是不是铜锣猫之类的保命卡也应该去掉 你到底是支持动作卡还是保命卡的呀?我和你讨论的到底是啥?
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发表于 2015-10-31 00:36:18 | 显示全部楼层
擦玻璃 发表于 2015-10-29 12:59
番茄跟风黑多,我看真嗣的跟风黑一样很多
处在真嗣这个位置上,能做的事实在太少了,谁有更好的办法不如提 ...

战忍者那一次也就算了,本人真正觉得蜂男不好也是从战番茄开始,首先从这一站可以看出蜂男就是一个不分是非就往对方身上发泄怨气的中二,而且更大的问题是之前不是一直都强调垃圾怪不能小瞧,没过多久就抽自己耳光了,这只能说明他本身就存在问题了
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发表于 2015-10-31 01:14:16 | 显示全部楼层
gushanhui 发表于 2015-10-30 10:49
当着众人的面光明正大作弊还给自己正名显得行为有多正派一样

大部分观众其实是被这种厚颜无耻的展开 ...

我只能说你提到的这部分观众根本就不懂得怎么欣赏一部作品。
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发表于 2015-10-31 04:03:30 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 00:36
战忍者那一次也就算了,本人真正觉得蜂男不好也是从战番茄开始,首先从这一站可以看出蜂男就是一个不分是 ...

你这是典型的何不食肉糜,我前面就说了,真嗣这样一个角色,处于那样一个位置,能做的事非常少
首先他被动地参加了这次大赛,其次他的目的是煽动commons站起来反抗,我请问怎样做才算不往对方身上发泄怨气?你要是有更好的办法,不如提出来

关于垃圾怪,我觉得很多人存在对剧情的误读,如果所有的垃圾怪都能战那么真嗣小时候输了决斗还锤什么地面,他现在又为了什么非要煽动commons站起来革命,垃圾怪不如主流好用这不是废话么,所以真嗣从头到尾强调的都是commons(垃圾怪)团结起来,他很清楚一个人反抗等于以卵击石,与瞧不起垃圾怪显然并不矛盾,就是因为瞧不起垃圾怪,才对手里一把垃圾怪的现状感到不满

还有一点,很多人觉得真嗣应该别BB,打倒番茄甚至打倒杰克之后再BB,我觉得这也是一种误读,成为王之后的杰克不也什么都没做么?成为王之后就能改善commons的现状?明显不能啊
真嗣期待的应该是commons的集体暴动,而他自己需要做的就是用决斗向commons证明你们再弱小,只要团结起来闹事革命还是能成的,至于他有没有那个能力战到最后只怕他自己都没底,不过肯定没料到会输得这么早就是了
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发表于 2015-10-31 08:56:12 手机用户 | 显示全部楼层
其实真嗣也不能说自打脸吧…那群小蜜蜂效果虽然弱,但都是有益效果,一点一点集合起来变成强大力量不正是主角展开吗?
而调律却是纯负面效果,这在正常人看来都是有病的家伙才会用吧(比如赛尔gay)。
弱小的怪兽不等于自残&抖M怪兽。
另外,番茄强调拉大血多亏了调律也不太好。你为什么不感谢一直在扣你血的对手呢…?
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发表于 2015-10-31 10:34:44 | 显示全部楼层
其实我感觉那是编剧强行黑真嗣....用着3个一星的小蜜蜂为何能说出那种话 另外 调律魔术师在其他人看来的确是垃圾卡 因为除了番茄和杰克根本没人知道那张卡是调整 还有这张卡只有负面效果....若不是番茄印卡能力太强 换做是别人早就投了
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发表于 2015-10-31 10:58:42 | 显示全部楼层
マッチポンプとは、偽善的な自作自演の手法・行為を意味する和製外来語である。マッチ(match)は元は英語、ポンプ(pomp)は元はオランダ語である(英語ではpump)。

「マッチで自ら火事を起こして煽り、それを自らポンプで消す」などと喩えられるように、問題や騒動について、自身でわざわざ作り出しておきながら、あるいは自身の行為がその根源であるにもかかわらず、そ知らぬ顔で巧妙に立ち回り、その解決・収拾の立役者役も自ら担って賞賛や利益を得ようとする、その様な行為を指して用いられる表現である。

在nico看的时候发现很多人都在吐槽番茄抽到调律魔术师的那张魔法卡卡名,查了一下感觉这张卡用在这场决斗中意味颇深(就像番茄打227最后的那张No Action一样)
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发表于 2015-10-31 11:07:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2015-10-31 11:13 编辑
擦玻璃 发表于 2015-10-31 04:03
你这是典型的何不食肉糜,我前面就说了,真嗣这样一个角色,处于那样一个位置,能做的事非常少
首先他被 ...


能做的少=可以随便发泄怨气?这神逻辑,以你这么说你能做的事情少了是不是意味着你可以拿着刀不分青红皂白的的杀人去了?

怎么算才叫不往对面身上发泄怨气?打忍者番茄蜂男很明显已经对对面有很深的敌意了,无辜去人身攻击对方,而这三次效果伤害泄愤堪比隼哥的卫星炮那一次,你说这不叫往无辜人士上发泄怨气?这种事情完全可以在打TOP决斗者或跟王打的时候去做,装瞎子真会装

正是因为之前他就已经用垃圾怪战斗了,反而还在吐槽对手怪垃圾,很明显他还没有参透这道理,或者说他自己本身对这方面的理解就是错误的

莫名其妙就被人扣上了跟风黑的帽子,也是醉了,扣帽子那位也是神逻辑啊
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发表于 2015-10-31 11:18:54 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 11:07
能做的少=可以随便发泄怨气?这神逻辑,以你这么说你能做的事情少了是不是意味着你可以拿着刀不分青红皂 ...


我只想说一下 真嗣或许没想过自己能赢到最后  他的目的是要煽动平民造反而不是真的来打比赛....
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发表于 2015-10-31 11:28:00 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-30 21:43
那按你的说法是不是铜锣猫之类的保命卡也应该去掉 你到底是支持动作卡还是保命卡的呀?我和你讨论的到底是 ...

所以说你这什么理解能力
没人说有动作卡绝对比保命卡好,也没人说有动作卡就把保命卡去掉
而是以前违和的保命卡过滥、而且比动作卡更针对战况,所以才有动作卡来平衡

动作卡和保命卡作用上根本就是等价的,编的烂的保命卡不要太多,只是你记忆里选择性遗忘罢了
而动作卡一样可以编的时髦值很高,隼爷战素良那集就是典型例子
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