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发表于 2015-10-31 11:31:45 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-31 11:18
我只想说一下 真嗣或许没想过自己能赢到最后  他的目的是要煽动平民造反而不是真的来打比赛....

就算再弱,要想成功也得有一颗“绝对要赢”的心,连必胜的这种决心和自信都没有,还谈什么革命啊

而且他败了,commoms肯定会士气大减,要向革命成功让大伙追随他,怎么不也得赢到最后证明自己吗?
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发表于 2015-10-31 11:43:36 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 11:31
就算再弱,要想成功也得有一颗“绝对要赢”的心,连必胜的这种决心和自信都没有,还谈什么革命啊
...

搞革命的人不一定要成为全国最强才有资格搞吧.....谁让编剧让他遇上主角 不用想他肯定是输  他不需要证明自己 只想让平民看清楚这个社会的病态并反抗  不过罗杰也说了 平民都是一群键盘侠 这也可能是杰克登上了tops却什么也做不了的原因
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发表于 2015-10-31 11:58:58 | 显示全部楼层
夜羽の飞狼 发表于 2015-10-31 11:28
所以说你这什么理解能力
没人说有动作卡绝对比保命卡好,也没人说有动作卡就把保命卡去掉
而是以前违和 ...

没看出以前到底有多少违和的保命卡?  我现在就是说每次轮到番茄打牌动作卡就编的烂的要死 动作卡应该是双方都用才算公平吧?最后 那人是你马甲?我真不知道他要和我讨论什么?
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发表于 2015-10-31 12:07:37 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-31 11:43
搞革命的人不一定要成为全国最强才有资格搞吧.....谁让编剧让他遇上主角 不用想他肯定是输  他不需要证明 ...

就算是让平民清醒起来反抗怎么也得做点实际的事情吧,不然他就是长官所说的键盘侠了
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发表于 2015-10-31 12:18:59 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 12:07
就算是让平民清醒起来反抗怎么也得做点实际的事情吧,不然他就是长官所说的键盘侠了

遇上了番茄还能干啥 这人铁定是要做炮灰的 先看看黑羽能干点啥吧
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发表于 2015-10-31 12:22:42 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 11:07
能做的少=可以随便发泄怨气?这神逻辑,以你这么说你能做的事情少了是不是意味着你可以拿着刀不分青红皂 ...

煽动平民暴动的套话也就那么几种,你觉得真嗣那些话不妥不妨亲自演示一下什么叫合格的煽动,我是不知道原来发泄怨气可以与杀人划等号
你觉得煽动完全可以在打tops和王时做,我就不禁要问了,你数过参赛的tops有几个不?
他不是自己想用垃圾怪,而是不得不用,因果别搞反了,并且对这样的现状感到不满
我可没指名道姓地说你是跟风黑,你自愿代入我也没办法
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发表于 2015-10-31 12:34:33 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-31 11:58
没看出以前到底有多少违和的保命卡?  我现在就是说每次轮到番茄打牌动作卡就编的烂的要死 动作卡应该是双 ...

XYZ谍报士 伤害法师 遁地鼹鼠 骨猪一掷 走溜溜天狗 阻碍番茄 魔法回收士 纠错小松狮 地震巨人 伤害吞噬者 AD变更者 牙城守护者 速攻稻草人 额外遮蔽者 密集钟摆 死灵防御者 神秘之吹笛人 雷骑手 叠光猫头鹰 叠光吞噬者 死体守卫者 护盾战士 陷阱吞噬者 零点守卫士 血泪食人魔 消战者 死灵守卫者 奇迹反转士 英雄小子

以上只是所有违和的保命卡的,在常规补充包O化的,效果没魔改得太严重的怪兽卡的一部分,其中除了一些在OCG存在感比较强的以外,有一部分都是根本想不起来什么时候出现过,只能根据在补充包里面的位置确定确实是主角用过的,一次性的卡

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发表于 2015-10-31 12:36:46 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 11:31
就算再弱,要想成功也得有一颗“绝对要赢”的心,连必胜的这种决心和自信都没有,还谈什么革命啊
...

真嗣坚信自己会赢的时候,估计又要有人说:就算背后的人再多,要想成功也得对局面有一个理性的判断,连起码的自知之明都没有,还谈什么革命啊
参考历史,一个人对自己必胜的决心于革命全局来说并不是必需的,所谓必胜的决心换一种说法就是夜郎自大的意思
他并不是自愿参加大赛的,就说明他本来,至少目前没有参加大赛成为王的意愿或者说实力
我也反复强调了,你得考虑真嗣这个角色的定位,他也就那个水平,明摆着赢不了杰克,如果你处在他的位置上,你有比他更好的做法?你的答案似乎是如果你处于他的位置上,你就一定能赢杰克啊,那我只能说你的想法显然不切合实际
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发表于 2015-10-31 12:37:22 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 12:07
就算是让平民清醒起来反抗怎么也得做点实际的事情吧,不然他就是长官所说的键盘侠了

什么叫实际的事情,举几个例子呗
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发表于 2015-10-31 12:49:28 | 显示全部楼层
擦玻璃 发表于 2015-10-31 12:36
真嗣坚信自己会赢的时候,估计又要有人说:就算背后的人再多,要想成功也得对局面有一个理性的判断,连起 ...

真嗣这场决斗最大的争议点不是阶级立场,也不是该不该煽动commons,而是说调律是“不能用的卡”

先是自己用弱小怪兽的时候大喊“弱小的怪兽也有自己的力量”什么的,换到番茄出了调律就一个劲的嘲笑。如果他真的把“以弱胜强”作为自己的信念和团结号召commons的口号的话,他就不应该轻视同样是“弱小卡”的调律。而且观众们也在嘲笑番茄,没有人相信番茄能用调律翻盘,说明commons中的大部分人并没有真的被真嗣“以弱胜强”的信念感召,而只是单纯被热血发言给鼓舞起来而已。

当然这里可以认为真嗣和观众们是被眼前的大优势冲昏了头脑。不过无论如何,仅仅是一场决斗当中就出现了自相矛盾的发言,起义(如果有的话)的前景可想而知。
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发表于 2015-10-31 12:52:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2015-10-31 13:19 编辑
擦玻璃 发表于 2015-10-31 12:22
煽动平民暴动的套话也就那么几种,你觉得真嗣那些话不妥不妨亲自演示一下什么叫合格的煽动,我是不知道原 ...


然而你的意思不就是能做的事情不多所以当时做出什么都合理吗?

警察算是一个了,塞尔盖也算,而且就算都碰不上,最后决战王的时候难道不行吗,这样既可以可以宣泄一下身为平民的怨气,同时也打败王这个叛徒高涨平民的士气。

这跟他想不想用不用没关系,他可是一直都在强调不要小瞧垃圾怪的,然而他自己却先打了自己脸,而且看不起垃圾怪这点很明显就说明他骨子里是什么基因了

“你这是典型的何不食肉糜”,这句话怎么解释,反正我知道在跟风黑里有这种思想的人不占少数,但是估计他们真的来这里讨论也说不出来这么多理由
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发表于 2015-10-31 12:54:17 | 显示全部楼层
绝望皇-Hope 发表于 2015-10-31 12:34
XYZ谍报士 伤害法师 遁地鼹鼠 骨猪一掷 走溜溜天狗 阻碍番茄 魔法回收士 纠错小松狮 地震巨人 伤害吞噬者 ...

之所以用XYZ谍报士是贝库塔卡组破坏导致的 这设计难道不比捡一张动作卡强? 牙城守护者在让那场是蟹哥打的心理战 这算违和?其他好多都类似这情况 用这些卡是剧情需要  要是换上动作卡就是千遍一律的结局 观众根本就对决斗没惊喜  另外陷阱吞噬者是个什么情况  最后 保命卡是用一张少一张 动作卡是双方随时能捡能用 根本就是两个不同的概念
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发表于 2015-10-31 12:55:52 | 显示全部楼层
IamSonansu 发表于 2015-10-31 12:49
真嗣这场决斗最大的争议点不是阶级立场,也不是该不该煽动commons,而是说调律是“不能用的卡”

先是自 ...

所以说蜂男自己也没理解透自己那句弱小怪兽也有自己的力量
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发表于 2015-10-31 12:58:52 | 显示全部楼层
IamSonansu 发表于 2015-10-31 12:49
真嗣这场决斗最大的争议点不是阶级立场,也不是该不该煽动commons,而是说调律是“不能用的卡”

先是自 ...

这个问题我前面谈过了,真嗣说的那一套核心根本就不在以弱胜强,而在弱者【团结】起来战胜强者,如果真嗣真得盲目到觉得弱小怪兽比主流好用,他就根本不会想去革命了,他应该对现状很满意才对
真嗣不得不用弱小的怪兽,并且对这样的现状不满,与他瞧不上弱小怪兽并不矛盾
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发表于 2015-10-31 13:06:18 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 12:52
然而你的意思不就是能做的事情不多所以当时做出什么都合理吗?

警察算是一个了,塞尔盖也算,而且就算 ...

我的意思是你有更好的办法,请提出来
警察已经降为commons了,塞尔盖也是commons,然后撞上这俩的概率呢?你自己算一下吧
居然问决战王的时候难道不行么,真嗣有战胜王的把握他肯定自己报名参赛了,事实是他没有
不要小瞧【团结】起来的弱小怪兽,与瞧不上单个弱小怪兽不矛盾,而且他从小就对用弱小怪兽的颓势有充分的体会,觉得用着弱小怪兽就很好他还造什么反啊
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发表于 2015-10-31 13:07:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2015-10-31 13:10 编辑
擦玻璃 发表于 2015-10-31 12:36
真嗣坚信自己会赢的时候,估计又要有人说:就算背后的人再多,要想成功也得对局面有一个理性的判断,连起 ...


他代表的不是他自己,他身后有无数个平民跟他并肩作战,而且他也得想那些平民证明“弱小怪兽团结起来就可以赢TOPS”的观点,更何况他的卡组一直都在强调这一点,所以更需要这种胜利的决心

而且你也没理解我说的话,我说的是“绝对要赢”,而不是有把握赢,前者是对胜利的渴望和革命的信念,后者才是对局势判断的失误,要成功就必须要赢,这才是革命需要的决心
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发表于 2015-10-31 13:11:27 | 显示全部楼层
地狱蛛丝 发表于 2015-10-31 13:07
他代表的不是他自己,他身后有无数个平民跟他并肩作战,而且他也得想那些平民证明“弱小怪兽团结起来就可 ...

如果你说的绝对要赢是指革命全局的一定要赢,我不觉得真嗣没有这样的决心,虽然commons基本全是键盘侠,但真嗣就是坚信着commons在他的号召下会站起来反抗
至于他个人比赛的输赢,我还是那句,有那个自信他自己就会报名参赛,事实上他是被迫参赛的
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发表于 2015-10-31 13:30:01 | 显示全部楼层
擦玻璃 发表于 2015-10-31 13:11
如果你说的绝对要赢是指革命全局的一定要赢,我不觉得真嗣没有这样的决心,虽然commons基本全是键盘侠,但 ...

你想说的是蜂男根本没想赢到最后,只是希望在比赛中途就能把平民号召起来反抗了

然而个人觉得他如果已经决心要革命胜利就必须把打败王也作为革命胜利的一环,只有证明平民也可以动摇TOPS才可以让平民士气高涨。

不管他是被迫还是主动,事实是他已经决定革命了,所以他必须有赢下去的决心
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发表于 2015-10-31 13:36:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 地狱蛛丝 于 2015-10-31 13:41 编辑
擦玻璃 发表于 2015-10-31 12:58
这个问题我前面谈过了,真嗣说的那一套核心根本就不在以弱胜强,而在弱者【团结】起来战胜强者,如果真嗣 ...


然而不管他想不想用,事实上是他已经在用小怪去打败对手了,而且他也在极力的向观众们证明小怪的用处,所以到头来还是在抽自己耳光
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发表于 2015-10-31 13:41:55 | 显示全部楼层
満天 发表于 2015-10-30 18:11
首先 历代主角很少坑 主角就算印再多的坑抽不上来也没用 其次 我不觉得那些保命坑有什么牵强的?保命坑用 ...

本来,动作卡是双方都可以抢夺的公共资源,总比主角1人拥有的外挂好,但是,现在总是主角1人捡卡,这就让人恶心了。
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