游戏王ARC-V 相关资料讨论贴

gushanhui · 发表于 2016-8-12 13:46:03

本帖最后由 gushanhui 于 2016-8-12 13:48 编辑

kabucai 发表于 2016-8-12 13:20
我比较倾向于后者。这部摆明了就是玩噱头玩梗玩超展开（？），但最关键最基础的角色塑造和角色互动却完全 ...

如果你是编剧，在有限的集数，剩下的内容想不到该怎么填，那么编个大赛篇，够扯个几十集的了

我这绝不是危言耸听啊：

第64话决斗之王「杰克?阿特拉斯」
↑
—
打了35集比赛
—
↓
第98话殊途同归

第89话强袭！欧贝利斯克部队
↑
—
狗团捣蛋了4集时间
—
↓
第92话悲运的再会

就算减去狗团捣蛋的集数，那也打了31集比赛——足足半年多的篇幅

5DS的暗印人篇从27集开始64集落幕也有38集的长度

就算多上几集，这狗屁大赛篇的干货能有暗印人篇足吗？

这段时间小野又忙着去弄战姬绝唱第三期（2015年7月放送）了，MD是想不到干货打比赛拖剧情吗？

Spiritualis · 发表于 2016-8-12 13:46:52

梦见新情报是初代本田都出来了，arc-v就只有前代人物可以讨论了

gushanhui · 发表于 2016-8-12 13:56:22

Spiritualis 发表于 2016-8-12 13:46
梦见新情报是初代本田都出来了，arc-v就只有前代人物可以讨论了

如果去掉前代的设定，A5还剩多少自己的东西...？

之所以说A5像同人不是没有道理的

绝望皇-Hope · 发表于 2016-8-12 14:09:09

gushanhui 发表于 2016-8-12 13:56
如果去掉前代的设定，A5还剩多少自己的东西...？

之所以说A5像同人不是没有道理的

次元次元次战争战争战的本身跟前代是没关系的，而且基础篇只涉及边角的时候也很好看

不过政治正确决带笑把这个看点砸成了槽点

kabucai · 发表于 2016-8-12 17:10:58

gushanhui 发表于 2016-8-12 13:46
如果你是编剧，在有限的集数，剩下的内容想不到该怎么填，那么编个大赛篇，够扯个几十集的了

...

ZEXAL第一期也是从26集大赛开始一直到73集友情决斗结束。但是因为没有什么该死的角色隔离，游马是到处乱跑触发各种剧情，期间穿插了各种角色之间的爱恨情仇，干货十足。

所以大赛不是原罪，隔离才是原罪啊╮(╯▽╰)╭

说实在的，就算不管剧情，每集都有决斗看，我补的时候倒觉得也还不错，直到98集被喂了一脸屎… 为什么主角赢了一场决斗之后满城都变成制杖了啊╮(╯▽╰)╭

客串王子 · 发表于 2016-8-12 21:47:02

突然发现最近没人喷决斗构成了~~~
以下是个人观点
AV对卡片和决斗的作用的夸大到前所未有的程度，用打牌能平息战争，消灭阶级斗争，把现实里的严肃问题跟打牌扯上关系，小孩子看不明白，大人更加觉得幼稚。
其次是人物转变得太快，这点我是认同的，尤其是快斗和爱德，突然转性和洗白看起来很别扭，完全没有逻辑性
大赛并不是主要的问题吧，隔壁PKM大赛小赛几乎天天见，可人家玩了同样是20年也没见有什么问题。YGO的传统一直都这样，只不过AV的同调篇搭了很多杂七杂八的东西，本来应该推进主线而不是在拖剧情。
剩下一些非物理性的东西还是不要吐槽，本来就不是现实的东西（某企鹅居然有人专门搞了个排行榜，选上了月影跳车捡卡来代表游戏王，真的让我很无语）

796458 · 发表于 2016-8-12 21:49:58

kabucai 发表于 2016-8-12 17:10
ZEXAL第一期也是从26集大赛开始一直到73集友情决斗结束。但是因为没有什么该死的角色隔离，游马是到处乱跑 ...

这么说应该怪脑残上代在暗爪杯想出来个把选手隔离这种脑残点子，直接封杀了触发剧情的可能

stardust龙 · 发表于 2016-8-12 22:24:05

看LS几位说隔离选手的友尽杯我才想起来，这隔离选手也是真坑。
除了遛狗团能强行干预一下友尽杯，别的因素都无法阻止友尽杯的继续了，除了罗杰想搞点大新闻（其实已经搞成了，不知道后面还有没有戏份）
前几部的大赛各种场外剧情才看的爽，干巴巴的看比赛，外围也没什么动静当然没有料啊。。。
GX赛赛外十代脱离比赛去战破光。5D's 命运杯的时候每个选手都有背后的故事，人物挺多样化的。WRGP后面隐藏着Z-one的计划，并且两条线互相推进 ZEXAL WDC后面有数字家博士家游马星光3方势力的对抗 A5 MCS后面有着次元大战的序幕，以及02建立蓝傻子的计划。
看看友尽杯后面有什么，除了罗杰耍点小阴谋诡计没了（整个比赛过程中除了素良都没人能干扰他。。。其实番茄系的特异功能还能看，但是上代似乎没想太解释这件事），02和5大佬就是搬个马扎吃个瓜子随随便便看比赛的。直到狗队出来才到了一个高潮，又因为前期费的篇幅过多而节奏大乱。最后也是弄得虎头蛇尾。这才是剧情大失败的原因。

绝望皇-Hope · 发表于 2016-8-12 23:04:14

关于决斗构成，能看的决斗越往后越少，精污特效完全无法让人get到快乐导致加分点都没有，动作卡理论上有弄好的办法但是就是编成了个智障——不过这都是骂了以年为单位的时间了的问题，大概都疲劳了

暗爪杯把选手隔离这点子直接把同调篇的看点和逻辑砍了一半以上，十五场比赛对剧情有正面作用的顶多五场，其他的决斗要么是拖时间，要么是绕弯路，外加卖了两张封面还只有一张是在OCG有用的，比赛之外的剧情几乎完全没意义，有这么多时间完全可以写出城市背后的各种暗流涌动，而且把最后城市的转变写成暗爪杯过程中各势力在背后的交锋和妥协比一场决战大家都是朋友不知道高到哪儿去了

kabucai · 发表于 2016-8-12 23:37:51

不过想想同调次元做烂，隔离选手可能还只是个表层原因，深层原因还是编剧太托大搞出来的阶级矛盾。

想法很美好，但表现手法很幼稚。最后一集之前全在突出矛盾有多么激烈，多么不可调和，简直是一触即发的PINCH！

——然后就决带笑一发解决问题。五老则趁着大家被决带笑感染成制杖的时候丢下烂摊子跑了，同调次元HE~

在这种剧本下，蓝傻子是全程隔离，还是能够深入基层，又有什么区别呢，反正最后都是番茄决带笑一发解决问题啊╮(╯▽╰)╭

kabucai · 发表于 2016-8-12 23:49:07

本帖最后由 kabucai 于 2016-8-12 23:50 编辑

对于阶级矛盾这种很现实很难解决的问题，正常的作品一般会有这样几种结局：

[悲观派]这社会就是这么烂！你们看看清楚！
[乐观派]虽然我们现在还无法完全撼动这腐朽的体制，但是我们看到了希望！

然后上代让我们看到了奇葩派：
多么腐朽的社会啊！但是大丈夫！大家一起来看一场决斗吧，然后阶级矛盾就不复存在了，大家鼓掌撒花~~

MDZZ

龙族的神力 · 发表于 2016-8-13 08:38:21

本帖最后由龙族的神力于 2016-8-13 09:11 编辑

绝望皇-Hope 发表于 2016-8-12 23:04
关于决斗构成，能看的决斗越往后越少，精污特效完全无法让人get到快乐导致加分点都没有，动作卡理论上有弄好 ...

倒是让我想起了，AV5也是各种莫名其妙，莫名其妙的就出现一个效果超废但时髦值爆表的卫星炮隼，然后又莫名其妙的出现了一个明显经费不足系列的究极隼，快斗那里也是莫名其妙的就出现了一个超银河眼，连铺垫都没有，哪怕是丹尼斯召唤一个混沌巨人，逼入绝境，快斗愤怒之下召唤出超银河眼也行啊，这次丹尼斯感觉就是一次平常的决斗，没有达到和隼哥打的那种火力全开的程度

动作卡，本身可以打得很精彩，但是现在是变成了在决斗中随时都可以用的外挂卡，而且到最后决定胜负不是谁的战术水平最高，而是谁会抢卡

龙族的神力 · 发表于 2016-8-13 08:40:16

gushanhui 发表于 2016-8-12 13:56
如果去掉前代的设定，A5还剩多少自己的东西...？

之所以说A5像同人不是没有道理的

要不是有假哭坐在王的位置上还有人看吗？就这样都感觉疲劳了

龙族的神力 · 发表于 2016-8-13 08:43:52

绝望皇-Hope 发表于 2016-8-12 23:04
关于决斗构成，能看的决斗越往后越少，精污特效完全无法让人get到快乐导致加分点都没有，动作卡理论上有弄好 ...

感觉游吾的水晶翼同调龙都是拖剧情的产物啊，感觉水晶翼和二人同调没啥关系

龙族的神力 · 发表于 2016-8-13 08:46:00

本帖最后由龙族的神力于 2016-8-13 09:14 编辑

绝望皇-Hope 发表于 2016-8-12 23:04
关于决斗构成，能看的决斗越往后越少，精污特效完全无法让人get到快乐导致加分点都没有，动作卡理论上有弄好 ...

其实拖剧情先放到一边，关键是拖了这么长时间，最后还搞了个智障的结局，那真的就说不过去了，XYZ次元因为赶剧情智障还说得过去，同调次元这么多集连这都处理不好？

supergilaboy · 发表于 2016-8-13 08:48:57

客串王子发表于 2016-8-12 21:47
突然发现最近没人喷决斗构成了~~~
以下是个人观点
AV对卡片和决斗的作用的夸大到前所未有的程度，用打牌能 ...

没可比性，PM从游戏到动画基本就是比赛主线救世反而支线（就游戏BW和动画XY不一样）。所以关键还是支线过度霸占主线。

supergilaboy · 发表于 2016-8-13 08:51:25

龙族的神力发表于 2016-8-13 08:46
其实拖剧情先放到一边，关键是拖了这么长时间，最后还搞了个智障的结局，那真的就说不过去了，这么多集连 ...

明显是玩脱了

龙族的神力 · 发表于 2016-8-13 09:05:51

本帖最后由龙族的神力于 2016-8-13 09:15 编辑

很多人都在喷同调篇XYZ篇，但我觉得这点矛盾在基础篇就已经出现，在基础篇比赛的后期隼哥莫名其妙的被打败，连点铺垫都没有，之前还在拿着素良刷时髦值，而且两人还打了一天一夜，出现了史上最消极怠工的决斗，明显是编剧水平低

龙族的神力 · 发表于 2016-8-13 09:23:09

stardust龙发表于 2016-8-12 22:24
看LS几位说隔离选手的友尽杯我才想起来，这隔离选手也是真坑。
除了遛狗团能强行干预一下友尽杯，别的因素 ...

当时在罗杰突破了评议会封锁的时候本以为还要有什么超展开了可能拖剧情隔离这种现状要被打破了，然而乱用没有

kabucai · 发表于 2016-8-13 09:33:13

龙族的神力发表于 2016-8-13 08:40
要不是有假哭坐在王的位置上还有人看吗？就这样都感觉疲劳了

在同调次元杰克成功接过零几的椅子称号，看似深不可测实际毫无作为。96集杰克批评番茄毫无成长时，2ch的anti串意外地都指责杰克偏多：你这个前作借来的山寨杰克，做了王三年了毫无作为，有什么资格批评番茄是"借来的信念"？你了解番茄多少，又了解番茄爹多少？

说同人都有点侮辱（优秀的）同人了，单纯的山寨私货而已。

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