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夜羽の飞狼 · 发表于 2016-11-27 17:51:32

话说变调整好像是动画超越融合的效果- -
看来捕食tuner要靠OCG魔改了- -？

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-27 18:00:11

本帖最后由 XYZ龙加农于 2016-11-27 18:07 编辑

动画的超越融合写了还没统合的XYZ 从黄毛发言看DA不教非紫怪红爸也不太可能教过阿紫黑怪
阿紫声称超越融合是真王牌这是指ZARC自己的卡？统合前就有完全体ZARC的卡？阿紫真的是主体吗

动画的超越融合可以把素材变成4星或变成调整明显是已经能出R4和白怪看来阿紫应该就是霸王龙的主体

DarkRider_king · 发表于 2016-11-27 19:24:16

超越融合，这“超越”体现在什么地方呢？O化效果公开的时候我就在想了，为什么实卡超越融合并没有直接与X、S相关的效果，卡图上却有ORU和同调环？现在来看就很清楚了，原效果写得明明白白在这呢。这也是为什么“超融合”不是王牌，而“超越融合”才是的原因。超融合确实强力，但再怎么说也只是融合召唤这一召唤法的极致，但超越融合却已经超越了融合召唤这一召唤法本身，在融合的同时能够为另两种额外召唤法做好准备，确实是更契合掌握着4种召唤法顶点之龙的扎克的卡片。

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-27 19:31:55

XYZ龙加农发表于 2016-11-27 18:00
动画的超越融合写了还没统合的XYZ 从黄毛发言看DA不教非紫怪红爸也不太可能教过阿紫黑怪
阿紫声称超越融合 ...

超越融合是哈奥龙自己的卡吧之前的决斗精灵有灵魂明显是给这个做伏笔了

ZARC现在就是A5版的哈奥甘蓝是哈奥龙主体同样是精灵这明显是A5版的又被褥了

又被褥是被光波污染而A5哈奥龙的诞生是人类的破灭冲动造出的怪物这个带来破灭冲动的本体就是A5版的光波了吧或者说A5真会扯出光波？

以上。。。

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-27 19:40:36

本帖最后由 XYZ龙加农于 2016-11-27 19:59 编辑

DarkRider_king 发表于 2016-11-27 19:24
超越融合，这“超越”体现在什么地方呢？O化效果公开的时候我就在想了，为什么实卡超越融合并没有直接与X、 ...

超融合 = 质量（霸王龙）
超越融合 = 数量（4龙）

路线不同没有谁超越谁一说超融合的融合场面是专用特效超越融合的融合场面是普通融合

实际看过演出后完全确定超越融合不是超融合的卡图背景是融合的卡图背景加个光球而已

DarkRider_king · 发表于 2016-11-27 20:24:57

XYZ龙加农发表于 2016-11-27 19:40
超融合 = 质量（霸王龙）
超越融合 = 数量（4龙）

现在就钦定超融合=霸王龙=质量是不是太早了点？等游里真的用超融合出了霸王龙再说也不迟。不如说如果能用超融合出霸王龙，那只要4龙都在自己场上，普通融合也能办到，那4只召唤法龙原本可都是扎克自己的东西。而且游里可是明确说了超融合“不是王牌”而超越融合是，并非“我有两张王牌，超融合只是其中一张”。

神之虚无 · 发表于 2016-11-27 20:25:02

其实我一开始就没觉得超越融合的卡图上和超融合有关

超越融合的意思是不止有融合，还有更多其他召唤方式
而超融合应该依然是融合卡里的极致。

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-27 20:54:45

本帖最后由 XYZ龙加农于 2016-11-27 21:34 编辑

DarkRider_king 发表于 2016-11-27 20:24
现在就钦定超融合=霸王龙=质量是不是太早了点？等游里真的用超融合出了霸王龙再说也不迟。不如说如果能用 ...

不需要钦定超融合的融合特效是唯一特效这是事实
超融合和超越融合相当于霸王龙和4龙的关系是一种比喻不需要真的谁用上谁霸王龙确定是紫怪

“我的王牌”有很多定义可以是单纯最猛力的混沌仪式也可以是我最能驾驭的栗子球
阿紫用超融合时确实不如超越融合那样顺手说超融合不是我王牌并不奇怪这和必须超越超融合是两回事

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-27 20:56:37

超融合这里的超是究极的融合融合的最高境界

超越融合这里的超是超脱了融合召唤这个单一方式一卡多用可以进行同调和XYZ

两者之间并没有直接的关系直接关系都是从融合召唤中进化出来的前者走的是融合的顶点后者走的是不同于融合的其他召唤方式

以上。。。

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-27 21:22:48

本帖最后由 shenmimengzhu 于 2016-11-27 21:24 编辑

本话埋下的伏笔后续能发挥好了的话这最终章的番茄走向应该还是有点意思的

现在是老爹让番茄笑而ZARC让番茄怒而从现在的主线看无论番茄使用谁的方式都无法达成完美结局

代表笑的老爹无法制止甘蓝而代表怒的ZARC曾经毁灭世界

现在回头看整个A5主线番茄一直是自我纠葛中基础次元ZARC的愤怒让其迷茫之后被母亲给SW这是一个转变之后番茄一路次元冒险就在ZARC的愤怒和SW的笑上纠葛每次一方占据优势时立刻被打脸再次产生纠葛

番茄要想达成完美结局必须从笑和怒中取平衡点所谓达成真正的自我这应该就是A5想描写的番茄的真正成长了估计

而这个平衡点监督是小野的话马萨卡的类似蟹的明镜止水的境界的可能性很大了大自然的不为任何事物所撼动的力量估计就是对番茄最终要达成的这种境界的伏笔了而这个境界需要柚子系列的辅助这也就是OP上ZARC和RAY有融合的一幕的真实所在了

以上。。。

DarkRider_king · 发表于 2016-11-27 21:59:24

本帖最后由 DarkRider_king 于 2016-11-27 22:07 编辑

XYZ龙加农发表于 2016-11-27 20:54
不需要钦定超融合的融合特效是唯一特效这是事实
超融合和超越融合相当于霸王龙和4龙的关系是一种比喻 ...

霸王龙是紫怪没错，但不要忘了紫在本作中有两个定位。一个是和基础、同调、超量并称的次元、召唤法。另一个是紫怪霸王龙，整合四种召唤法的存在。（事实上这也没什么好奇怪的，额外各种奇特召唤手续的卡，大多不就是出成融合怪吗？这里只是反过来，让融合怪成为统合四种召唤法的存在。）

问题就在于确定超融合是作为和其他三者并列的融合这种单一召唤法的顶点，还是统合四种召唤方式的上位存在。如果是后者，那么自然不能只在特效上加足时髦，剧情上也必须有相应的地位。在特效上加时髦值的有吗？有，杰克暴君的红龙背景就是个很好的例子。红龙在本作剧情意义上起到作用了吗？没有。

各自拥有四龙的四番都是霸王龙扎克的碎片，理论上来说拥有霸王龙的一部分力量也不奇怪。超融合如果不是霸王力量的一角，而是霸王力量其本身，那么剧情上应该有所体现，统合四龙就是一个很好的机会。如果编剧真的有意把超融合在本作情节上的地位设得很高，那完全可以让扎克用超融合将四龙统合，变为霸王龙，然而编剧没有，被采用的是宙读效果除外这一并非正常融合手段的力量（动画可没有写“视作融合召唤”这种OCG补强的东西）。也就是说推测超融合是霸王全力的理由只有特效与GX里的定位。但超融合作为GX登场的旧卡，有着情怀上的意义。如果说那凸显与众不同的特效和暴君红龙一样是情怀产物，似乎目前也没有足以断言并非如此的铁证。

GX里当然没有同调也没有XYZ，当时超融合就已经是代表霸王全力的东西了。“融合12次元”自然也不包括什么阶级。但A5时代已经变了，扎克不仅会上级融合，还会同调XYZ，甚至可能在最后掌握了灵摆。那么“霸王”这个噱头自然也不会只咬死融合。四番茄都是扎克碎片，那么融合部分的碎片掌握了融合方面极致的力量也不奇怪啊？番茄只和茄子合体，龙便已经带了“霸王”之名，那作为四番茄里最黑暗的存在，掌握了霸王的部分力量貌似也没什么问题。A5虽然百花齐放，但时代的主推还是灵摆，超融合注定只能成为“霸王的力量之一”，而非像GX那样几乎与霸王相等同的地位了。

绝望皇-Hope · 发表于 2016-11-27 22:11:43

DarkRider_king 发表于 2016-11-27 21:59
霸王龙是紫怪没错，但不要忘了紫在本作中有两个定位。一个是和基础、同调、超量并称的次元、召唤法。另 ...

关于最后一句

高估SDW的脑子是不好的

stardust龙 · 发表于 2016-11-27 22:24:07

好像甘蓝确实没说过超融合是王牌的事，每次都是感觉随随便便往决斗盘上一拍就完了的感觉。
超融合虽然就是个致敬GX的设定，但是用了这张卡就代表在融合这个层面上不能有卡超过超融合究极炼金术的地位，这个是小野上代绝对不敢越过的红线。
（虽然说小野上代对GX都是门外汉，但是超融合传说绝对是全系列通用的）

这次的超越融合感觉更多的是将融合和其他EX怪结合起来，就像P连接EX怪一样的战术。
那么异界共鸣-同调融合又是什么神棍力做出来的呢（地缚神和科技力的结合？）

看起来A5里宙读应该才是霸王龙的正统召唤方法（OCG额外加限制的事多了），那么超融合是次元分裂时的产物吗

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-27 23:36:14

DarkRider_king 发表于 2016-11-27 21:59
霸王龙是紫怪没错，但不要忘了紫在本作中有两个定位。一个是和基础、同调、超量并称的次元、召唤法。另 ...

和大王的不太一样大王那种实际就是沿用旧作的演出

超融合的融合特效是本作原创的 GX中不存在什么绿线和吸收飞卡的融合核
这种演出方式没有GX的情怀而且也不是直搬卡图而来是本作独自构思的新设定
新特效也没有再给超越融合用已经可以说明制作方是有意想要突出超融合与众不同

超融合想要设定得对应霸王龙并不难设定的

参考DT2的白晶交给小璃的那种自己通过多次融合炼来的融合之力
小璃和蛇夫用来玩13体和3龙融合说一句“融合阵容过强”就把创星力量也吃掉
也就是说阵容过强的融合行为自身就和超融合一样是有强到能吃敌人的融合性质

霸王龙不出意外是紫P
从宙读写了P龙但实际霸王龙分裂时还是异色眼龙来看异色眼龙可能曾经在霸王龙体内暂时变为P龙
于是可以假设红紫白黑在霸王龙体内融合后就是P 因为P是红紫白黑的融合物所以P才会连接红紫白黑

也就是：紫怪霸王龙是始祖P怪 P怪就是红紫白黑的融合物超融合是那次阵容过强的融合行为的具象化

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-28 10:41:35

XYZ龙加农发表于 2016-11-27 23:36
和大王的不太一样大王那种实际就是沿用旧作的演出

超融合的融合特效是本作原创的 GX中不存在什么绿线 ...

其实是第三话开始就埋下的伏笔的部分填坑吧

LDS本就是零儿通过零王留下的资料而零王这些资料明显也是过去世界的产物重现了

也就是说这些外挂级力量在过去的世界都有进行过研究零王在新世界找回自己的记忆时连同这些研究成果都找回来了

零王对甘蓝使用超融合并不惊讶估计这个超融合不是哈奥那张原始的超融合而是复制技术的产物所以只能发挥在决斗中进行怪与怪的融合没有融合人或者世界这样的力量

以上。。。

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-28 10:49:45

A5现在的走向看RAY作为最终BOSS的可能性越来越大了而A5的主线是在一开始就确定好最终走向的于是ED1这个柚子的暴走画面说不定真不是表面生气那么简单很可能是对RAY做最终BOSS的暗示

以上。。。

XYZ龙加农 · 发表于 2016-11-28 14:39:03

shenmimengzhu 发表于 2016-11-28 10:41
其实是第三话开始就埋下的伏笔的部分填坑吧

LDS本就是零儿通过零王留下的资料而零王这些资料明显 ...

实际从剧中表现来看红爸对旧世界史的理解程度和年轻时的Z-ONE差不多

超融合在旧世界应该没多少资料就算在GX也只有暗黑界和又被辱知道其背景
GX其他人见了也没多惊讶惊讶的只是惊讶于效果连羊叔也对超融合没什么反应
TF3提到打得死老师要去异世界寻找超融合他称超融合为“炼金术的完成形之一”

基本上 GX超融合就是一个少数炼金术师之间流传的神话而且大部分人不知道它真正威力

LDS超融合理论估计没打得死老师那么深入毕竟红爸是临时抱佛脚学的神棍知识
红爸知道人变卡红马说他也听说过人变卡估计是从红爸的研究里知道的能说明红爸查过

必须注意红爸是霸王龙出现后学神棍霸王龙出现前的他根本不信邪把那些当迷信
而且他把精力集中在尽快对付霸王龙上因此他会去调查的范围不会太深入各世代的深层内幕
红爸在4次元后已经失去可以继续查看资料的机会他只能是拿自己过去记下来的资料反复研究

红爸最可能调查的是和他见过的ZARC的决斗有关的 LDS神棍级课程估计是因为他研究过ZARC
相反 ZARC和RAY比红爸有更多机会能去深入各世代的深层内幕他们是常和神棍打交道的决斗者

黑色麒麟 · 发表于 2016-11-29 01:27:42

话说话来，让自己儿子把自己被暴杀的场景印入心里，把儿子射墙上，能让目睹这一幕的儿子回归平静不陷入暴走。
这个逻辑，是不是有点奇怪？

demonws · 发表于 2016-11-29 16:24:50

黑色麒麟发表于 2016-11-29 01:27
话说话来，让自己儿子把自己被暴杀的场景印入心里，把儿子射墙上，能让目睹这一幕的儿子回归平静不陷入暴走 ...

AV所谓决带笑就是奇怪的逻辑，无视对方心情和处境强行让别人笑，这除了动画是不可能发生的

shenmimengzhu · 发表于 2016-11-29 17:41:21

本帖最后由 shenmimengzhu 于 2016-11-29 17:42 编辑

demonws 发表于 2016-11-29 16:24
AV所谓决带笑就是奇怪的逻辑，无视对方心情和处境强行让别人笑，这除了动画是不可能发生的

相逢一笑泯恩仇

要多读书还要读好书

以上。。。

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