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楼主: XYZ龙加农
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游戏王ARC-V 相关资料 讨论贴

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发表于 2017-3-28 16:23:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 kabucai 于 2017-3-28 16:25 编辑
绝望皇-Hope 发表于 2017-3-28 16:14
是不是小液提出的不知道

但是148那种乱象肯定是小液敲章,甚至就是小液提出的


虽然动作卡辅助甚至保命的决斗场面已经司空见惯了,但像143集和148集这样的特地印一个效果出来让人不能抽卡,只能通过捡卡来决斗这种(在正常观众眼里)脑袋进水的剧集,脚本都是上代务,让我觉得上代务脱不了干系。就算不是他提出来的也是他发扬光大的

“动作决斗的集大成”(笑)
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发表于 2017-3-28 16:42:07 | 显示全部楼层
小野 勝巳 @katsuono 2011-03-30 18:38:26
これで5D'sはおしまいです。またどこかの番組で楽しんでいただけるよう頑張りたいと思います。ここで遊星くんの言葉を借りまして最後のアクセラレーションします!走り続けようぜみんな!人生と言う名のライディングデュエルを!ライディングデュエル!!!!

小野 勝巳 @katsuono 2011-03-30 21:21:28
皆さんの応援、感謝のツイートありがとうございました!5D'sは愛されて本当に良かったです!みなさん応援ありがとうございました!!
https://togetter.com/li/122184?page=2

有人挖出了5ds结束时小野的推特。喂,小野,ARCV完结了你不表示一下吗,还是你自己都觉得ARCV已经一个FAN都没有了?
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发表于 2017-3-28 16:49:11 | 显示全部楼层
kabucai 发表于 2017-3-28 16:42
小野 勝巳 @katsuono 2011-03-30 18:38:26
これで5D'sはおしまいです。またどこかの番組で楽しんでいただ ...

图样,小液早就表示了啊,海鲜盖多好吃(
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 楼主| 发表于 2017-3-28 17:06:11 | 显示全部楼层
说起来 AV这个作品从MCS起就一直是故事时间相连的啊
除了阿黑便当睡了几天 接下来的时间全部是连起来的 被关几天都是看完那几天
全程不让人有脑补过程的空间 就连到结局也还是连着的 发生时间全是连起来的液

难怪有一种既视感 这不就是6DS摇篮篇的鬼故事吗
大王苦劳刚才还在病床 打完大帝后突然满血上摇篮 而蓝人留下物理上不可能的冠军合照
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发表于 2017-3-28 17:08:11 | 显示全部楼层
supergilaboy 发表于 2017-3-28 16:49
图样,小液早就表示了啊,海鲜盖多好吃(

然而ARCV里没有海鲜头(手动滑稽

另外较真()地说海鲜盖是完结前几天的,完结后是不是屁都没放过一个了

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 楼主| 发表于 2017-3-28 17:14:09 | 显示全部楼层
supergilaboy 发表于 2017-3-28 15:55
听说A卡是小液提出的,有什么证据吗


记得是哪期杂志说小液提出跑着打牌而叫彦久保想规则 而且最初提出概念时是画个忍者而不是骑怪
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发表于 2017-3-28 18:00:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 kabucai 于 2017-3-28 18:35 编辑

说起来黑咲的咲在汉字里是“笑”的古体字吧,也就是说他虽然看上去苦大仇深,但从一开始就注定要被决带笑的,好深的伏笔啊

另外三番三柚问题上,请叫我预言家





对了,有谁来分析一下ARCV的OP欺诈和ED欺诈?我看得不全,只能想到这几个:

OP3(这个不知道有没有记错):番茄vs香蕉:子虚乌有
ED3:木仓兵团的同调次元()冒险:白日做梦
ED6:其乐融融的四番四柚:一同吃泥

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发表于 2017-3-28 22:46:27 | 显示全部楼层
kabucai 发表于 2017-3-28 18:00
说起来黑咲的咲在汉字里是“笑”的古体字吧,也就是说他虽然看上去苦大仇深,但从一开始就注定要被决带笑的 ...

OP3倒是可以解释他们在同调,一同吃泥,计划通
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发表于 2017-3-28 23:14:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 stardust龙 于 2017-3-28 23:16 编辑

感觉这集除了故意做低明日香股,别的演出设计还真的很好看
虽然上代忘了要完全还原第一战时候的场景才能达到最好效果(最后场地卡名不是原卡名,反而强行娱乐)

社长最后那个笑是怎么搞的,是上代也想讽刺小野的娱乐吗233(上代莫非真是天才)

真是糟蹋了这么好的基础设计。。。
心疼众制作人员。

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 楼主| 发表于 2017-3-29 01:37:40 | 显示全部楼层
stardust龙 发表于 2017-3-28 23:14
感觉这集除了故意做低明日香股,别的演出设计还真的很好看
虽然上代忘了要完全还原第一战时候的场景才能达 ...


上代鲜森112亲自脚本时智障完DA不是也借有胜的华而不实论反讽小液喜欢花哨和塞6DS笑颜卡69私货没有思想吗
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发表于 2017-3-29 02:33:28 手机用户 | 显示全部楼层
刚才去神经王那里扫墓,复习了114-115焦肉后,想起来一个问题:ARCV里,"我的回合,抽卡!!!"这句台词是不是很少?基本上是"我的回合!!!"就没有了。不知道是不是刻意弱化抽卡的概念(白目)
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发表于 2017-3-29 07:40:37 | 显示全部楼层
kabucai 发表于 2017-3-28 18:00
说起来黑咲的咲在汉字里是“笑”的古体字吧,也就是说他虽然看上去苦大仇深,但从一开始就注定要被决带笑的 ...

君こそが主人公だろ?

这个算不算欺诈呢
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发表于 2017-3-29 09:55:22 | 显示全部楼层
最后决斗看得我尴尬癌都犯了,为了拣卡而出的王牌ACE实在拉低B格。刷霸白、霸紫、霸黑出来还是炮灰的命简直是为了卖卡而出卡,想起天国的涅槃超魔导剑士 最后零儿的笑实在是对A5的莫大讽刺
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 楼主| 发表于 2017-3-29 10:13:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 XYZ龙加农 于 2017-3-29 10:15 编辑
kabucai 发表于 2017-3-28 11:20
好歹也追了一年的番了,虽然115集神经王断更以后就只看直播贴了。某种意义上不能错过的一次追番体验。为了自 ...


剑斗私货的说法主要是人们当时火气大 其实把小液的推文断章取义为他特别喜欢剑斗是很牵强的

他说到的卡组也不止剑斗而是和忍者巨神鸟P一起说的 而且还是别人先跟他说剑斗忍者他才这么回的
动画制作方向来也有定期内部比赛的 小液懂这些不奇怪 没地方能特别说明他像佐藤BF厨那样是剑斗厨

BB说白3个用途 让月影剧情需要下线 让苦劳假死装凄美权现坂强行假弁庆梗 让大王装逼DA称赞白怪强
主要都是6DS私货和强行玩梗 而且反过来想 BB塞成5集被教官奶成DA最强后就变无人岛了 这才是阴谋啊
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发表于 2017-3-29 11:03:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 kabucai 于 2017-3-29 12:04 编辑

说起来完结以后想列一下这部游戏王动画里“反游戏王”的东西:

(1)捡卡决斗:在前四部里想也不敢想的东西,地上的卡?捡起来之前未知的卡?无脑卡差?靠那玩意儿保命?从第一集开始就争议不断而且贬大于褒的东西。

(2)默许乱入:在前四部里中途加入或者接手决斗也都是有的。但最低的限度是要获得决斗双方——哪怕至少是一方的认同,而不是大叫一声我的回合就乱入了。2000血即使在血差比卡差重要的动画里也不能让观众信服。

(3)弱化抽卡意义:前四部里习以为常的“我的TURN,DRAW!!”在这部里几乎绝迹,取而代之的是“我的,TURN!!!”。抽卡,这个无论在动画还是OCG中都有着极其重要意义的事情,在这部里就TM不是个事儿~ 甚至远远不如捡卡重要。

(4)决斗无卵用:前四部是赋予决斗神棍意义的,比如第四步的No.猎人吸魂,赢了决斗才能拿到对手的No.等等。但这部的决斗没有任何神棍因素,取而代之的是高科技的“印卡”技术。而这种技术又并非与决斗的结果捆绑起来的,造成的结果就是决斗无卵用。

(5)省略决斗:前四部里不是没有省略决斗,但是关键决斗能省略掉部分过程,“发生了什么你猜?”大概只有这部了。最典型的就是素隼二战。素良复仇成功了哦~ 至于他怎么做到的,你猜?

(6)低调印卡:印卡是游戏王动画的一环,不爽不要看。游戏王动画不是OCG,牛逼的卡不是开包开出来的,而是用决斗者之力印出来的,嘛听起来很神棍但这就是游戏王。这部呢,路人随随便便就能拿12星就不说了,主角拿新卡也是随便至极。不是说主角平时不能有新卡,问题是“时髦值比较高的效果密密麻麻的现印的大怪级别”的新卡,随便打个路人就拿出来了,能忍?而且拿出来就拿出来了,明明是之前没有的卡,却装得好像之前就在额外里一样,骗谁呢?

(7)肢体接触:因为实体化技术的引进,这部的决斗规则等于是默认允许真人快打的。虽然前四部的决斗里也有一些“卑鄙”的干扰对方身心的例子,但还是比不上这部直接动手来得直接。还打毛牌啊,直接揍死对面啊!


以上主要列举的是反游戏王的东西,欢迎补充。(反少年漫甚至反人类的东西太多了就不列举了。)
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发表于 2017-3-29 12:10:53 手机用户 | 显示全部楼层
补完,评心而论,最后和零二的这场决斗,很精彩,看得出是精心设计过的,不考虑结局和口糊的情况,这场决斗作为av结尾的决斗是合格的。不过,如果是自始至终对动作卡抱有抵制情绪的人,肯定会喷死最后一话的决斗。动作决斗差不多也就能玩到最后那样的了,本来设定问题,就不容易设计决斗,挖掘更深的东西。最后一集的抢卡大战的演出也挺扣人心弦,表现到位。效果也是环环相扣。比之前的大多数决斗都好。那几个融合门同调门也设计的不错。互相联系。决斗唯一不满意的就是印卡毫无表现,感觉就是一开始就在卡组存在的卡。真不明白,明明早期番茄印卡时还或多或少会有点分镜表现,现在却给人感觉都像是牌组预设好的,果然上代就是喜欢现实风,真的完全不适合游戏王。
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发表于 2017-3-29 12:20:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 kabucai 于 2017-3-29 12:37 编辑
神之虚无 发表于 2017-3-29 12:10
补完,评心而论,最后和零二的这场决斗,很精彩,看得出是精心设计过的,不考虑结局和口糊的情况,这场决斗 ...


也许像你这样完全换个角度去看ARCV的决斗会是另外一种味道。但这是游戏王,不是花牌,不是沙滩抢旗子。捡卡就是邪道,捡卡就是原罪,这不是偏见,不是抵制,是原则问题,上代务就算捡148集的卡也不可能去颠覆到游戏王观众的认知。观众可以接受骑乘决斗,但是无论过多少年都不会去接受捡卡。

你说精心设计我同意,上代务精心设计出来恶心观众的:你们不是喜欢神抽不喜欢捡卡吗?我偏要安排不许抽卡,只能捡卡,让你们看捡卡看到吐!!



顺便口胡也不考虑的话,你还真的是没把它当游戏王看啊。一部宣传卡牌游戏的动画连游戏过程都写得乱七八糟各种漏洞(以前几部的决斗不能说完全没有失误,但像这几场失误到飞起的也是少见,还TM是最终战,精心设计的口胡?),还能说好看,那真不如去看肉搏,真人快打,那个比较适合你。




P.S 没想到还真的有喜欢捡卡的人... 我孤陋寡闻了(笑)。连会捡到什么卡都不知道却永远去依靠它,把脑力游戏彻底变成体力竞赛,这捡垃圾的规则到底好在哪里能详细跟我说说吗
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发表于 2017-3-29 12:34:53 | 显示全部楼层
神之虚无 发表于 2017-3-29 12:10
补完,评心而论,最后和零二的这场决斗,很精彩,看得出是精心设计过的,不考虑结局和口糊的情况,这场决斗 ...

然而148的动作决斗也直接否认了之前所有动作决斗的意义

前147集居然没一个人先攻捡三五张动作卡盖后场

捡到负面动作魔法不知道盖后场偏偏要发动
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发表于 2017-3-29 12:38:31 手机用户 | 显示全部楼层
kabucai 发表于 2017-3-29 12:20
也许像你这样完全换个角度去看ARCV的决斗会是另外一种味道。但这是游戏王,不是花牌,不是沙滩抢旗子。 ...

不考虑口糊,是因为历代游戏王都有口糊,其中包括一些精彩的决斗,这种小问题只要稍微修改下不影响大局,比如刻度修改,或者攻击对象转变。另外你觉得5虹这种卡是专门为了要玩动作卡而做的设计?我觉得5虹设计的有趣,因为这个效果在ocg里很强,而在动作决斗又可以最大限度得发挥动作决斗的本身特点。  另外这里包含我在内比你看游戏王了解游戏王的时间长的人可不少,决斗好不好也是看各自的感受。你的评价始终建立在  动作决斗就是游戏王的耻辱的基础上,而我的评价是建立在接受动作决斗这么个基础之上,抛开游戏王固有的传统去评价最后一集。本身游戏王就是一部你需要和他一起进化一起接受世界变化的动画,确实你总结的一些反游戏王的点我赞同,但是一码事归一码事,最后一集决斗明显属于质量上乘,除了没有印卡表现和攻击对象选错之外,这个决斗作为以动作决斗为特点的acv的最后一集,当之无愧。
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发表于 2017-3-29 12:40:11 | 显示全部楼层
绝望皇-Hope 发表于 2017-3-29 12:34
然而148的动作决斗也直接否认了之前所有动作决斗的意义

前147集居然没一个人先攻捡三五张动作卡盖后场 ...

嘛,这个非要说的话148集里的动作卡是被效果覆盖的,没说“规则”下也能覆盖...

——这个洗地能不能给满分?

反正不管怎么样都改变不了动作卡这个玩意儿三年下来仍然是一坨垃圾的事实(漫画希望也尽早摆脱动作卡,或者完全让反派用也可以)。

三年前:动作卡是什么垃圾?
三年后:动作卡是什么垃圾?

让人对它的感情始终如一,简直感动~
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