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[卡组讨论] 让我们把那些天上的笑容都烧掉吧

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发表于 2014-3-15 15:19:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 junzhu 于 2014-3-16 01:52 编辑

808出的威光可说是一大利器,和虚无光暗相辅相成,封锁力度非常强劲,于是这个卡组就应运而生了。

目前的版本是多次测试的结果,9只上级召唤怪兽,配合6只特招下级和3灵魂交错,3只战阶特召怪兽,以及一张陵墓,基本可以做到不会卡手。

因为光暗比较多,就下了大开辟来做打手用。本来有下帝王的开岩来检索威光,但是这卡是顺风物,上级召唤的怪兽被坑就检索不成,而且虚无不在检索之列也是弱点,经测试就换成了谦虚壶。

战术简单明了,就是争取魔人站场压制,抓不到魔人的时候用特拉格迪亚和消战撑。由于现在的卡组多数依赖怪兽效果和特召,所以压制力还是非常强的。

当然因为是上级召唤,比较怕坑,所以对策就是主卡3王宫3圣木仓2帝王的进击。当然魔人们的打点是固有弱点,所以下了场地来加攻,圣木仓也有类似的作用,2800攻是一个分界线。

对于对面出的一些难缠的大怪,可以用灵魂交错或者邪帝解掉,实在不行还可以出101或者蟑螂,不过额外多数情况是用来看的。

下面说说对各类常见卡组的对策:

1. 各类征龙。不管是光道征龙,龙谷征龙,还是外挂星爆,只要还是以征龙做轴,这个卡组的压制力就非常强。魔人站场之后,对面基本就只有不断盖怪直到断怪被打死一种结局了。当然征龙先攻能出个神龙骑士还是相当有压制力的,要解场不容易,一般需要召出威光魔人之后,开场地加攻或者用圣木仓了结。除此之外征龙卡组就没什么有威胁的地方了,不过由于征龙轴比较精悍,可以加入相当数量的坑,或者有些人会换入坑,这时候你的王宫就正好派上用场了,所以基本也不用太担心。side可以换入灵魂抽取来加强压制,对征龙总体胜率还是不错的。

2. 先史。其实各类的Beat卡组都可以归到这一类,由于多坑,所以对上级召唤卡组有先天优势,胜负的关键其实在于王宫或者进击能否上手,威光对技能的压制很有用,可以防止对面续航拉卡差,虚无很多时候反而不是第一选择。由于这类卡组打点普遍不高,side可以换入索加代替虚无,再换入风效果更好。当然先史有所不同,即使封锁了效果和坑,也可能抽到石板来暴力击破,所以对先史旋风是必须换入的。由于上级召唤型的先天问题,对于纯Beat型卡组是处于弱势的,很容易被拉开卡差而无法反击,当然王宫压制成功之后,对面的坑都会成为死抽,也很难回天,基本属于55分。

3. 古遗物。古遗物卡组现在大行其道,由于结构简单,所以能挂入各类卡组,效果也都不错,不过碰到我这个卡组就不行了。不论光暗哪种魔人站场基本都只有憋死一种结局,而且古遗物卡组多数为了赚卡和压制,不会主动展开,可以从容蓄手牌等魔人,这点相当有利。先史如果外挂古遗物的话,反而比较容易对付,毕竟在你魔人出场后,对面会出现6-7张卡完全无用的现象。

4. 甜点。甜点在808有了果冻之后卡组实力直接上升了一级,但是依赖怪兽效果和通召的问题仍然存在。无论哪种魔人站场可说基本直接控场,当然由于甜点展开强力,会有OTk的机会,但总体来说对甜点还是处于上风的。

5. 炎星。3星和4星有分别。3星基本对于魔人无力,可以不论,4星就不同是类beat卡组,由于杨志的存在,虚无不是很有用,需要威光来压场,再加上天璇的存在,可以暴力破解。所以对于4星的需要下3小旋,即使如此还是很难对付的卡组。

6. 入魔。参照2,其实入魔对这个卡组基本没有压制力,按照打Beat的方法打就好了。

7. 废铁。废铁属于相当难缠的卡组,有了场地之后展开速度非常快,而且即使魔人站场,也可以先盖哥布林,上级召唤石人加场地来战破。场地加攻效应对于我这个卡组来说克制力很强,需要换入小旋优先对付场地。总的来说处于下风。

8. 武神。武神也是类Beat卡组,不过坑变成手坑和墓地坑了。由于有鸟和诚实,虚无基本没作为,一定要威光战场才有压制力,这点就差了很多。即使威光站场,808新武神可以特召,超量之后直接战破魔人,这点相比其他Beat卡组更难对付。

9. 光道。由于有诚实和猎犬,所以虚无是不保险的,但是单单威光压制力也有限。光道可以通过盖下级怪凑墓地的方法,硬出裁龙,即使有场地攻击力仍然低一百这点很伤。一般对光道需要根据对方的墓地来判断其手卡,来随时把威光替换成虚无。当然光道基本没坑,可以把王宫换成遮蔽G之类。

10. 森罗。威光站场对面投,基本就是这样,side还可以下灵魂抽取。

11. 纹章。威光可以让纹章无法续航,虚无是直接压制,侧重点不同,取舍的话要注意。

其他还有很多类型的卡组,不过万变不离其宗。总的说来这个卡组的基本方针就是出魔人压制。而受限于上级召唤和续航能力,一局可能也就能召个两到三次,所以成功率很关键。一般先攻如果能出不要犹豫,否则盖下王宫等待下次机会。如果机会不够好,宁可卖血也要忍耐,因为一旦成功压制,对面很难翻盘,血差不是问题。如果对面抢先出高攻怪,就用灵魂交错和邪帝化解。如果手上两种魔人都有则需要判断,如果对方有效果比较麻烦的下级怪则出威光,如果对面有复数怪不能一回合清光的场合则出虚无,因为现在超量个2400攻以上的怪还是比较容易的。陵墓虽然很有效,但是对方卡组情况未明的时候不建议使用,否则对面直接祭出冥府之类就傻眼了。

实测多盘之后我改到现在发现已经是到了瓶颈,很难再有实质上的提升。所以发布卡组来求改,除了魔人不变,其他系统都不是问题,请教如何才能改得更强。

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发表于 2014-3-15 15:40:29 | 显示全部楼层
圖和標題相反,莫名的喜感...兩個魔人雖然怕坑,但是本身打點就低,對面出個希望皇,威光也就沒徹了,一本月書階能解決很多問題,還是加多一些保護手段吧...
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发表于 2014-3-15 16:10:55 | 显示全部楼层
LZ我怎么看不到图
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发表于 2014-3-15 18:01:46 | 显示全部楼层
怎么可以没有地狱荆棘?。。。
塔粉应援
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发表于 2014-3-15 18:48:51 | 显示全部楼层
看不到图 and塔粉应援!赤棘团万岁!
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发表于 2014-3-15 19:13:36 | 显示全部楼层
这图为何这么屌
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发表于 2014-3-15 20:33:47 | 显示全部楼层
同lz一样组过类似卡组,不过威光和虚无上手时点是硬伤,而且某些卡组是在运转太快,容易被ot。
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 楼主| 发表于 2014-3-16 01:52:56 | 显示全部楼层
都说看不到图,所以就直接上传成附件了。
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 楼主| 发表于 2014-3-16 01:55:45 | 显示全部楼层
单身情歌 发表于 2014-3-15 15:40
圖和標題相反,莫名的喜感...兩個魔人雖然怕坑,但是本身打點就低,對面出個希望皇,威光也就沒徹了,一本月 ...

月书可以考虑,但是卡位实在很吃紧,或者可以替换掉一张灵魂交错。

事实是魔人站场对面基本很少可能出希望皇之类高打点的怪,而如果对面先出高攻怪大都可以用灵魂交错或邪帝解,或者直接上场地打死。实战下来攻击力的差距基本不是问题。
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发表于 2014-3-16 03:35:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 karmaangle 于 2014-3-16 03:37 编辑

我感觉进击还是要满,测试了一下发现三个木仓两个进击不够,而且木仓的副作用很容易让魔人被随便上来的小怪拍死,当然不论是木仓还是进击都拿恶灵没辙= =
还有就是简单粗暴的buff,比如眼版和一族之类的会很苦手
邪帝作用没那么大,可以走一个。
这卡组特别缺乏第二上级召唤点,一个魔人能压住场,但是一个魔人揍不死人。很容易就开始耗,耗到对面能保住一个小怪超量或者大怪出来这边就很不利了。我印象很深的一局就是场上威光和武神耗耗到武神抽出七皇剑一发直接GG,我手里捏着虚无十几回合愣是出不来。无论是光斩还是草都没有无限制的自特招能力,像是糖果小丑之类的玩意会好很多,两个魔人几个回合就能揍死了。

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发表于 2014-3-16 07:41:45 手机用户 | 显示全部楼层
我朋友昨天已经把白龙忍者虚无空间安全地带的基础上加上了微光→_→
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 楼主| 发表于 2014-3-16 14:19:47 | 显示全部楼层
karmaangle 发表于 2014-3-16 03:35
我感觉进击还是要满,测试了一下发现三个木仓两个进击不够,而且木仓的副作用很容易让魔人被随便上来的小怪拍死 ...

这点可以考虑,我主贴也说了加Buff会很难打,所以一般side都要换入旋风来破。

一般来说我是用灵魂交错来解对方盖怪出第二个魔人,不过确实有手里一堆卡但拍不出来的窘况。

小丑确实可以考虑,但是问题是如果手里没有上级怪就一点战斗力也没有,被压制时也很难出4阶怪物解场,算是个缺点。不过可以替换一下看看情况,需要更多的测试。
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发表于 2014-3-16 14:22:46 | 显示全部楼层
不是炎属性卡组差评
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发表于 2014-3-19 12:23:44 手机用户 | 显示全部楼层
karmaangle 发表于 2014-3-16 03:35
我感觉进击还是要满,测试了一下发现三个木仓两个进击不够,而且木仓的副作用很容易让魔人被随便上来的小怪拍死 ...

马力巨犀帮到你
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发表于 2014-3-19 14:55:38 | 显示全部楼层
LZ你这个发芽的死驼子   欺骗我感情
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发表于 2014-3-19 21:01:10 | 显示全部楼层
这个时代5大难解怪:幻兽机黑怪,牙王,魔王龙,神龙骑士,闪光龙。lz先攻当然不是问题,可以快速压制。后攻面对对手做出这5大怪其中之一怎样解才是难题。目测最难解是牙王和神龙骑士。
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发表于 2014-3-19 21:41:42 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 Wand 于 2014-3-19 21:56 编辑

组过相似的…不过我是纯光向-_-||能苟能打能出空母…所以说来没参考性…考虑到威光虚无的上手问题,我建议加霜精和废铁稻草人来苟吧-_-||王触换稻草人,进击配稻草人比较好…吧…
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 楼主| 发表于 2014-3-20 13:27:40 | 显示全部楼层
Wand 发表于 2014-3-19 21:41
组过相似的…不过我是纯光向-_-||能苟能打能出空母…所以说来没参考性…考虑到威光虚无的上手问题,我建议加 ...

配鬼计的话太被动,虽然能苟很长时间。如果没有主动特召能力的话,对面铺好场魔人出来也没用,你多打打就知道了。稻草人和王宫还是看你的环境吧,就我接触到的环境的话坑太多,3王宫3进击3圣木仓有时候都会不够用,还是先站住再考虑战破问题吧。
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 楼主| 发表于 2014-3-20 13:29:51 | 显示全部楼层
柱型人 发表于 2014-3-19 12:23
马力巨犀帮到你

你的建议很好啊,可以代替入魔草了,负面效果对这个卡组来说不算什么,谢谢了
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发表于 2014-3-20 22:58:04 | 显示全部楼层
诸神的黄昏2012 发表于 2014-3-19 21:01
这个时代5大难解怪:幻兽机黑怪,牙王,魔王龙,神龙骑士,闪光龙。lz先攻当然不是问题,可以快速压制。后攻 ...

牙王目测一般卡组不难解,这个卡组稍难解。神龙骑迟早进表找巨眼叙旧。
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