问几个宽泛的问题……

胖达达人 · 发表于 2014-5-30 23:49:04

1 哪些类别的怪兽效果，因种种原因结算时此怪兽已处于非公开区域，效果不再处理？
当然剑斗兽这种需要将自己移动的效果就不必再提了。
2 注有“这张卡特殊召唤成功时，……”“这张卡从手卡丢弃时，……”的效果，是否存在某些效果，在伤害判定时点4符合发动条件，但由于在伤害判定中无法发动的？
3 伤害判定新规则适用后，是否还有如伤害判定中，削魂和雷鸟这样的延后处理的案例？

Lily-an · 发表于 2014-5-31 02:17:21

1.对于已经发动的效果，在效果处理时不在公开区域不处理的，数量相当少，也没有一般规律，完全取决于各自的事务局FAQ，规则上根本看不出，毫无讨论价值。
对于连锁2以上或其他卡的效果处理中满足了条件、还没发动的效果，除了反转怪兽的反转触发的效果（举例：变形壶被艾琳打回主卡组还能发动效果）和返回非公开区域也能触发的效果（举例：轮回天狗被返回非公开状态的手札还能发动效果，纳迦被返回主卡组时发动效果）能发动外，绝大多数在进入非公开区域后就无法发动。
2.如果你指的是在伤害计算时或伤害计算后能不能发动，这完全取决于各自的事务局FAQ，规则上根本看不出，毫无讨论价值。
3.所有怪兽的永续效果自灭在伤害步骤内满足条件的都延后到伤害计算后处理，削魂的死灵也好巨大平庸鬼也罢都一样。所有反转触发的诱发效果都是伤害计算前翻开延后到伤害计算后发动。

胖达达人 · 发表于 2014-5-31 10:15:30

Lily-an 发表于 2014-5-31 02:17 1.对于已经发动的效果，在效果处理时不在公开区域不处理的，数量相当少，也没有一般规律，完全取决于各自的 ...

谢谢。对于第二条其实我只想知道“有这样的效果”就可以了。

霸者的鼓动 · 发表于 2014-5-31 11:44:32

本帖最后由霸者的鼓动于 2014-5-31 11:49 编辑

Lily-an 发表于 2014-5-31 02:17
1.对于已经发动的效果，在效果处理时不在公开区域不处理的，数量相当少，也没有一般规律，完全取决于各自的 ...

对于lilian的第一答其实是有规律的
怪兽的强制发动以及【场合】任意发动在以【卡的发动”COST/代价“】达成（以不是回到卡组、从场上离开等）发动条件，但是在那个连锁中这些卡去了【非公开区域】（卡组、额外卡组、手卡、SET回场上），则不能另开连锁发动这些效果
————
例子1
死者转生COST蒲公英狮并对象回收蒲公英狮
例子2
C1雷破COST蒲公英狮、C2转生预言蒲公英狮回到卡组
例子3
C1雷破COST蒲公英狮，自己C2爆裂埋伏蒲公英狮SET回自己场上
————
不过这个规律是仅限一般情况，如果说例子1真实之眼适用这类复杂情况就另算
总体来说，事务局不统一依然很麻烦

Lily-an · 发表于 2014-5-31 11:46:34

本帖最后由 Lily-an 于 2014-5-31 11:53 编辑

霸者的鼓动发表于 2014-5-31 11:44
对于lilian的第一答其实是有规律的
怪兽的强制发动以及【场合】任意发动在以【卡的发动”COST/代价“】达 ...

不是这样的，对于进了非公开区域能作为触发条件的就不一定，而且对原本的反转效果来说即使被艾琳之类返回卡组照样开的出来

↓把原本的反转效果全作为特例的话特例有点多，尤其是重新变成覆盖这种对原本的反转效果是完全没有影响的

霸者的鼓动 · 发表于 2014-5-31 11:53:47

Lily-an 发表于 2014-5-31 11:46
不是这样的，对于进了非公开区域能作为触发条件的就不一定，轮回天狗在连锁中返回手札照样能发

其实还记得之前我和小K说的
第二问的纠结我终身难忘，无效反应类诱发即时效果的各种【伤害步骤能否发动？】裁定不一是多么蛋疼

Lily-an · 发表于 2014-5-31 11:56:58

霸者的鼓动发表于 2014-5-31 11:53
其实还记得之前我和小K说的
第二问的纠结我终身难忘，无效反应类诱发即时效果的各种【伤害步骤能否发动？ ...

目前这类诱发即时效果的规律是只无效不破坏的选发效果在伤害步骤不能发。
原本的反转效果现在是个严重的扭曲点，即使效果文字是“时”的选发也不会被卡时点，即使被艾琳之类返回卡组照样开的出来

kainet · 发表于 2014-5-31 12:43:47

本帖最后由 kainet 于 2014-5-31 12:51 编辑

霸者的鼓动发表于 2014-5-31 11:53
其实还记得之前我和小K说的
第二问的纠结我终身难忘，无效反应类诱发即时效果的各种【伤害步骤能否发动？ ...

不就只有守墓监视者和双生恶魔是特例而已嘛。
而且这两个特例还是都对应丢弃效果。

虽然我也不明白为啥这二货伤害阶段不能发。
为了保护某死神？或者说因为是从手卡发动的无效并破坏手卡丢弃的效果，所以不能伤害阶段发动？（）

霸者的鼓动 · 发表于 2014-6-10 21:30:45

Lily-an 发表于 2014-5-31 11:56
目前这类诱发即时效果的规律是只无效不破坏的选发效果在伤害步骤不能发。
原本的反转效果现在是个严重 ...

话说一位聪明的老朋友问我关于非公开情报的问题，我觉得下列情况蒲公英狮能发动的。如果有需要请帮忙邮件问问
————————
问1
C1死者转生cost蒲公英狮并对象回收蒲公英狮，C2对方发动真实之眼（不公开→公开）
问2
自己卡组为0，天变地异适用中。C1雷破COST蒲公英狮、C2转生预言蒲公英狮回到卡组。

Lily-an · 发表于 2014-6-10 22:12:11

霸者的鼓动发表于 2014-6-10 21:30
话说一位聪明的老朋友问我关于非公开情报的问题，我觉得下列情况蒲公英狮能发动的。如果有需要请帮忙邮件 ...

这些我们都问过的。
第一个是可以的，不过要注意，公开的手札得是你回去的时候已经公开的，如果是C1真实之眼C2XXX之类先回去再公开就不行。
至于天变完全不行，天变中你的卡回卡组顶仍然发不出

霸者的鼓动 · 发表于 2014-6-10 22:49:23

Lily-an 发表于 2014-6-10 22:12
这些我们都问过的。
第一个是可以的，不过要注意，公开的手札得是你回去的时候已经公开的，如果是C1真 ...

C2真实之眼可以处理这个没有答复错。
倒是天变有点意外。毕竟卡组为0，那个场景玩家怎么洗牌都是那张蒲公英狮。所以我觉得仍是不合理
希望有邮件真相能够证明这个结论

利希德 · 发表于 2014-6-10 23:00:57

霸者的鼓动发表于 2014-6-10 22:49
C2真实之眼可以处理这个没有答复错。
倒是天变有点意外。毕竟卡组为0，那个场景玩家怎么洗牌都是那张蒲公 ...

这,洗切的时候是属于非公开的吧

kainet · 发表于 2014-6-11 17:24:09

本帖最后由 kainet 于 2014-6-11 17:38 编辑

霸者的鼓动发表于 2014-6-10 22:49
C2真实之眼可以处理这个没有答复错。
倒是天变有点意外。毕竟卡组为0，那个场景玩家怎么洗牌都是那张蒲公 ...

邮件回复了。
Q.
自分のデッキの枚数は0，《天変地異》の効果は適用して，自分の《サンダー·ブレイク》の発動に自分の《転生の予言》をチェーンしてコストとして墓地へ捨てられた自分の《ダンディライオン》をデッキに戻した場合、《ダンディライオン》の効果は発動しますか？
A.
ご質問の状況の場合でも、デッキに戻った「ダンティライオン」の効果は発動しません。

Q.
相手の《真実の眼》の効果は適用して，自分は手札を公開し続ける。自分の《死者転生》のコストとして自分の《ダンディライオン》を捨て、コストにした自分の《ダンディライオン》自身を手札に加えました。《ダンディライオン》の効果は発動しますか？
A.
ご質問の状況の場合、墓地で発動する扱いとして「ダンディライオン」の効果は発動します。

然后失误局让我做问卷调查耶……
不会填啦

Lily-an · 发表于 2014-6-11 17:56:18

那个问卷怎么样填都无所谓，没影响的。
基本上1天内给你答复就算是速度很好了。

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