环境针对？大家似乎都忘了禁止令吧？

zhaojianqing · 发表于 2014-6-5 18:06:10

怕风其实不是主要问题（有几个后场meta不怕风的）
主要问题一是对目前的几个主流meta效果不如光镜暗镜
二是必须先开不像光镜暗镜虚无可以在对面展开时开起到坑的作用
兼具泛用性和meta性反过来说就是两方面都是半吊子……作为main泛用性差了那么一点作为side又meta得不够狠……
当然不否认有很多卡组遇上这东西会想掀桌……适合于比较杂的环境

混沌疾风骑士 · 发表于 2014-6-5 18:28:32

特化天变恶魔宣告，神卡

胖达达人 · 发表于 2014-6-5 19:11:01

扎掉LED就可以赢的对局。
扎掉渡桥就可以赢的对局。
叫废瓦拉库就可以赢的对局。
MTG这种后场极难去除的游戏，T1.5也很少见到金针和永封咒。原因在于：
Game 1 基本上不知道扎什么，回合1 叫什么没有目标（别告诉我你就想扎个荒原）。
Game 2 对手看到你有金针基本上就开始毒气阻碍密设爆裂准备干掉你了。
无法迅速转换为攻击力打血，这是为什么很多薪传卡组最后选择非瑞兽的原因。
金针作为神器和1费容易被各种针对擦木仓走火，什么圣杯密设突发衰败全都可以对着上。
永封则实在太慢了，Modern 还有的会去考虑一下。

回到游戏王来看，在这个游戏速度更快的游戏中，禁止令效果更差。
首先，禁止令就可以叫赢的卡组非常少。
后场很容易除去，禁止令基本上无法达成预订目标。
Game 1 回合 1 依然不知道叫什么，（别告诉我你就想叫个旋风）
Game 2 对手看到你的禁止令基本上就开始旋风沙尘运动机构了。
无法迅速压制打死对手。
这个环境还是有旋风和丽拉，很容易被解除。
最后，我叫了永火恶魔以后被站着的永火恶魔+3 * 永火防护罩活活压死过，供各位一乐。

冰封ＭＵＤ · 发表于 2014-6-5 19:17:20

比起禁止令，我更想知道主卡牢狱有没有作用

苏泽 · 发表于 2014-6-5 19:43:47

每个环境都有人说禁止令强，不过也就那么几个环境的几个特定的时期有用而已

bankvan · 发表于 2014-6-5 20:43:09

我突然发现我说的和大家说的不是一回事。。
我的意思是能不能把禁止令和念动力守护者在不影响强度（或者对卡组影响不大，甚至可以润滑卡组）的情况下合理构筑进去，而不是外挂禁止令233
现在的思路是这两张卡可以在霞谷的配置中（场地向）出场，禁止令本身对霞谷来说有润滑作用（猎鹰精锐雷神鬼233）念动力守护者更是作为4星风属性可以直接从卡组被场地拉然后发效果后同调/叠放或者回手当每回合一次的禁止令
另外一个思路就是在4星通用黑卡组里挂念动力守护者代替部分仙鹤或者画星宝宝，从后续展开向变为lock向，也算是给4星卡组一个选择。。

bankvan · 发表于 2014-6-5 20:46:10

甚至还有一个思路，摇摆巨神鸟（猎鹰向卡组）可以挂这货，摇摆出来后用猎鹰效果回手然后再通招，一次可以宣言两张卡23333

沧海龙吟 · 发表于 2014-6-5 21:12:02

永续卡什么的倒不是主要原因，主要还是现在的很多卡组不是禁掉一张就能让他完全无法运作的，针对效果有限

zhaojianqing · 发表于 2014-6-5 22:08:06

念力防卫士我倒是曾经在岚征龙艾亚托斯里用过一段时间
结论是能解能控、宣完之后就算叠掉什么的效果照样在非常好用（最后甚至main1side2）
问题是作为一个吃通召点的货单有单兵素质是不够的
我那套是因为风属性霞之谷套同样可以因为这个理由带拖出来蹭一次效果然后叠掉
念动力同样是个思路念力感知区什么的

bankvan · 发表于 2014-6-7 18:47:10

已经更新，念动力防御者相关。。

paulnedved319 · 发表于 2014-6-7 19:35:17

这个场景1难道是我？念动力防御者给我的感觉就是，在某些特定场合确实有奇效，但因为目前能融入的卡组有限，所以收益不高。就好比今天我和楼主那场，虽然在那个场合被囧了一下，但是最终结果仍然由卡组整体强度决定

bankvan · 发表于 2014-6-7 20:50:40

本帖最后由 bankvan 于 2014-6-7 20:53 编辑

paulnedved319 发表于 2014-6-7 19:35
这个场景1难道是我？念动力防御者给我的感觉就是，在某些特定场合确实有奇效，但因为目前能融入的卡组有限， ...

嘛那局我渣操了本来有机会赢
就是因为能加入的卡组有限所以才orz
现在能融入的卡组也就是R4特化和霞谷神风
其他卡组正在思索中...

天蚕深邃 · 发表于 2014-6-7 23:14:21

已经不是单卡逆天的时代了，而且无法对站稳的主流boss提供解，效果无效类的总是更吃香

凤凰.剑圣 · 发表于 2014-6-8 12:45:54

嗯。。以后星因蹦冬三角前开这个宣坑之类的。按这样说起来外星人卡组岂不是压制力突然蹦上去了，一回合宣一个东西换口味

八神翔Z · 发表于 2014-6-8 15:56:47

R4卡组是好像能放一下来用的样子。
想问一下这个念动力防卫者宣言j解放者（场上有用解放者出的龙姬），能无效解放者附加的效果么？
最后那条纯粹吐槽一下：现在突破很常见，突破后，101吃大天使又不是什么很奇怪的事情。

bankvan · 发表于 2014-6-8 19:32:55

八神翔Z 发表于 2014-6-8 15:56
R4卡组是好像能放一下来用的样子。
想问一下这个念动力防卫者宣言j解放者（场上有用解放者出的龙姬），能无 ...

应该是不能
不能禁止已经适用的非永续类效果

胖达达人 · 发表于 2014-6-8 20:41:53

八神翔Z 发表于 2014-6-8 15:56 R4卡组是好像能放一下来用的样子。想问一下这个念动力防卫者宣言j解放者（场上有用解放者出的龙姬），能无 ...

你为什么不叫龙姬……

Lzh逐月千光 · 发表于 2014-6-8 20:42:38

只能说有一定奇效

lxx1413 · 发表于 2014-6-8 20:55:33

现环境来看，禁止令不如当年好用（我以前打机甲齿轮的时候为了娱乐主卡下过2禁止令，在那个时候发动禁止令十分的娱乐）
一方面，强度较高的竞技卡组结构都已经十分成熟，没有足够的卡位腾给3禁止令。
另一方面，如果不是MAIN禁止令，打对手一个措手不及，而是被虐了后换SIDE，效果其实没有想象的那么好，我更喜欢在对手做出动作的时候连锁永续陷阱。

八神翔Z · 发表于 2014-6-8 22:00:42

本帖最后由八神翔Z 于 2014-6-8 22:04 编辑

胖达达人发表于 2014-6-8 20:41
你为什么不叫龙姬……

叫龙姬来干嘛？
仪式魔人解放者
●把这张卡在仪式召唤使用的仪式怪兽只要在场上表侧表示存在，对方不能把怪兽特殊召唤。
◇这个效果不属于那只仪式怪兽，仪式怪兽是效果无效化状态也对这个效果没有影响

难不成不能用不是相当于无效？
（其他什么的不能解放、不能攻击什么的就不提了。）

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