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[我要提问] 有關吸血鬼移地,優先度問題

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发表于 2014-8-16 20:10:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Ss_ 于 2014-8-16 21:17 编辑

情況1:
我方場上有"真紅眼不死龍",
特召"駿足之迅猛龍",
對方發動"神影依 神子晶"的效果,
我方可以發動"吸血鬼移地"嗎?

情況2:
我方墓地有"隆隆隆巨灵","隆隆隆石人","閃珖龍 星尘"手牌有"二重身戰士","增值的G"
對方場上有"英豪冠軍 英弓王","閃珖龍 星尘",手牌"飛翔的G","增值的G"
我方發動"死者蘇生",特召"隆隆隆幽靈"

問優先度是否這樣排列:
1."隆隆隆幽靈","隆隆隆巨灵"
2."英豪冠軍 英弓王"
3."二重身戰士"
4."飛翔的G"

場上的"閃珖龍 星尘"和手牌上的"增值的G"(自由時點)可以插入上面卡的連鎖之間嗎?

我方發動"隆隆隆幽靈",之後放棄「公開區域的卡的發動」,對方發動"英豪冠軍 英弓王",我方可以c3"隆隆隆巨灵"嗎?
我方發動"隆隆隆幽靈",c2"隆隆隆巨灵",對方放棄「公開區域的卡的發動」,我方發動"二重身戰士",對方可以c4"英豪冠軍 英弓王"嗎?
我方發動"隆隆隆幽靈",之後放棄「非公開區域的卡的發動」,對方發動"飛翔的G",我方可以c3"二重身戰士"嗎?

問題錯誤已改
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发表于 2014-8-16 20:21:23 | 显示全部楼层
特殊召唤未成功的怪物既不当做场上的卡,也不当做手卡。
然后。
我方的场地卡区域没有卡存在,我方场上表侧表示存在的怪兽只有"真紅眼不死龍"(且那只不死龙依然是不死族)的场合,若卡组内还有「吸血鬼帝国」.可以发动吸血鬼移地

神子晶2速,移地也是2速,可以连锁。
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发表于 2014-8-16 20:58:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 stardust龙 于 2014-8-16 21:00 编辑

问题二,优先度只有1和2成立。
影蜥蜴不能发。丝袜和G一样。任何自由时点效果不能插入。

好像不能部分放弃优先权,之后再发动诱发效果。毕竟诱发效果不能主动连锁其他效果(手卡诱发是另一码事)
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 楼主| 发表于 2014-8-16 21:11:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ss_ 于 2014-8-16 21:18 编辑

抱歉,這問題臨時改了幾次,
請將"影蜥蝪"換成"二重身戰士"
"效果遮蒙者"換成"飛翔的G"
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 楼主| 发表于 2014-8-16 21:39:54 | 显示全部楼层
kainet 发表于 2014-8-16 20:21
特殊召唤未成功的怪物既不当做场上的卡,也不当做手卡。
然后。
我方的场地卡区域没有卡存在,我方场上表 ...

我一時忘了,是不是天空的聖域吃神宣也不能開神罰
求個日文的FAQ
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发表于 2014-8-16 21:59:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 kainet 于 2014-8-16 22:17 编辑

1."隆隆隆幽靈","隆隆隆巨灵"  回合玩家公开区域(场上,墓地)的选发诱发效果
2."英豪冠軍 英弓王" 非回合玩家公开区域的选发诱发效果
3."二重身戰士" 回合玩家手卡的选发诱发效果
4."飛翔的G"非回合玩家手卡的选发诱发效果

顺序没有排错的。这个时候会将公开区域的诱发效果先发动。然后非公开区域的后发动。若公开区域的诱发效果不发动(场上的英豪).则在非公开区域的诱发效果(手卡的飛翔的G)发动后也不能连锁

http://bbs.newwise.com/thread-827514-1-2.html
参考沙发

場上的"閃珖龍 星尘"和手牌上的"增值的G"(自由時點)可以插入上面卡的連鎖之間嗎?
可以的,这时在公开区域的诱发即时效果(场上閃珖龍 星尘)可在公开区域的诱发效果(英豪)发动后连锁进行发动,而在非公开区域的诱发即时效果(手卡的增值的G)也需要排在公开区域的诱发效果(英豪)发动后连锁进行发动.优先级差不多。所以就可能会发生手卡的诱发(1速)连场上的诱发即时(2速)的情况

我方發動"隆隆隆幽靈",之後放棄「公開區域的卡的發動」,對方發動"英豪冠軍 英弓王",我方可以c3"隆隆隆巨灵"嗎?
我方發動"隆隆隆幽靈",c2"隆隆隆巨灵",對方放棄「公開區域的卡的發動」,我方發動"二重身戰士",對方可以c4"英豪冠軍 英弓王"嗎?
不能。一度放弃则不能再度发动。
http://bbs.newwise.com/thread-827514-1-2.html
参考沙发

我方發動"隆隆隆幽靈",之後放棄「非公開區域的卡的發動」,對方發動"飛翔的G",我方可以c3"二重身戰士"嗎?可以。
既然你都写错成影蜥蜴,应该对影蜥蜴的FAQ有点印象。
Q:《魔導戦士 ブレイカー》の召喚に成功した時に、《魔導戦士 ブレイカー》の効果にチェーンして自分はこのカードの効果を発動しようとしています。
  同時に、相手は《奈落の落とし穴》を発動しようとしています。
  この場合、どちらに先にチェーンする権利がありますか?
A:先に相手が《奈落の落とし穴》を発動できます。
  また、それにチェーンして《カゲトカゲ》の効果を発動できます。(12/05/24)
Q:召喚に成功した時に一度優先権を放棄し、チェーン1:相手の《落とし穴》、チェーン2:自分の《カゲトカゲ》という順で発動できますか?
A:できます。(12/11/21)
以上这个FAQ,回合玩家发动了效果转移了优先权(魔导战士诱发效果加魔力点)/放弃优先权,非回合玩家获得优先权(用来发落穴了。).优先权转移回回合玩家,于是回合玩家发动影蜥蜴。
类似,
回合玩家发动了效果转移了优先权"隆隆隆幽靈",非回合玩家获得优先权(用来发飛翔的G了。)优先权转移回回合玩家,于是回合玩家发动"二重身戰士"
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发表于 2014-8-16 22:00:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 kainet 于 2014-8-16 22:02 编辑
Ss_ 发表于 2014-8-16 21:39
我一時忘了,是不是天空的聖域吃神宣也不能開神罰
求個日文的FAQ


Q:自分が発動した《天空の聖域》にチェーンして相手が《サイクロン》を発動した場合、さらにチェーンして自分は《神罰》を発動できますか?
A:はい、発動できます。(14/01/16)
Q:《天空の聖域》の発動に対して《神光の宣告者》をチェーンされました。これに対し、このカードを発動できますか?
A:はい、発動できます。(14/01/18)
Q:《天空の聖域》の発動に対して《神の宣告》をチェーンされました。これに対し、このカードを発動できますか?
A:はい、発動できます。(14/01/18)

圣域的发动被旋风,宣告者,神宣连锁。都能开神罚。

http://bbs.newwise.com/thread-827930-1-1.html
2014年8月4日游戏王OCG事务局FAQ
4.基本规则·怪兽的各种召唤
对方地盘沉下适用中,自己场上没有怪兽,自己宣言从手札特殊召唤电子龙,对方发动雷王的效果要无效这次特殊召唤,我方连锁发动朱光之宣告者要无效雷王的效果,此时对方不能发动扰乱三人组来让我方怪兽没有怪兽区域格可用(换句话说,我方未召唤成功的怪兽已经占据了怪兽区域格,让对方扰乱三人组无法发动)。此时若对方连锁朱光发动内置式机木仓,则我方这个还未特殊召唤成功的电子龙不计算为场上或手札的1张卡。
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 楼主| 发表于 2014-8-19 13:12:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ss_ 于 2014-8-19 13:14 编辑
kainet 发表于 2014-8-16 21:59
1."隆隆隆幽靈","隆隆隆巨灵"  回合玩家公开区域(场上,墓地)的选发诱发效果
2."英豪冠軍 英弓王" 非回合 ...


如果我方c1"隆隆隆幽靈"c2"隆隆隆巨灵",對方不發動"英豪冠軍 英弓王",
那現在是我選擇發不發動"二重身戰士",還是對手選擇發不發動"飛翔的G"(就是問優先權去了哪

公开区域的「诱发即时效果」比非公开区域的「诱发效果」優先嗎?

非公开区域的「诱发效果」比非公开区域的「诱发即时效果」優先還是一樣?

"奈落的落穴"這類陷阱是不是跟非公开区域的「诱发效果」一樣?

順便問http://bbs.newwise.com/thread-828998-1-1.html
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发表于 2014-8-19 14:17:45 | 显示全部楼层
http://bbs.newwise.com/thread-825094-1-1.html
关于优先度请从
4.2.4.2.1        同时发动复数效果的场合
开始看。

关于烈旋的问题,其实周一的晚上已经发了邮件去事务局。不过大家都知道事务局周二例休。所以要过了周二才能收到邮件回复。
烈旋问题的个人意见。烈风帝那个应该是BUG。机壳和天使我不敢肯定是BUG。
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 楼主| 发表于 2014-8-19 15:50:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ss_ 于 2014-8-19 15:51 编辑
kainet 发表于 2014-8-19 14:17
http://bbs.newwise.com/thread-825094-1-1.html
关于优先度请从
4.2.4.2.1        同时发动复数效果的场 ...


4.2.4.2        组成连锁的方法
●一方玩家进行卡片或效果的发动后,该发动作为连锁1积累连锁。该时点优先权转移给对方玩家,对方玩家可以决定是否发动任意发动(选发)的卡或效果。之后,优先权再度转移给最初的玩家,该玩家决定是否发动效果。但是,如果是同一时点有复数诱发效果的场合,是按照决定好的优先度顺序发动。
●对应连锁1发动卡的场合,该发动作为连锁2积累连锁。之后还有卡发动的场合,依照连锁3→连锁4的顺序积累连锁。
●双方玩家都没有要发动的卡的场合,进行那时积累的连锁的处理。
4.2.4.2.1        同时发动复数效果的场合
●像持有送去墓地时发动的效果的卡在同一时点被送去墓地的场合等,存在有需要在特定时点同时发动复数效果的场合。这个场合,依照以下的优先度组成连锁。有复数具有相同优先度的卡的场合,从回合玩家开始顺次组成连锁。
优先度1:该时点的必发效果
优先度2:该时点任意发动(选发)的像场上表侧存在的卡或墓地的卡等一样处于公开状态的卡的效果
优先度3:该时点任意发动(选发)的像手卡或盖伏的卡等一样处于非公开状态的卡的效果

其實這個是看過幾次的,不過總是好混亂,
我對4.2.4.2.1 的理解是:
我方优先度1(多張)>對方优先度1(多張)>
我方优先度2(多張)>對方优先度2(多張)>
我方优先度3(多張)>對方优先度3(多張)
另外,例如,「这时在公开区域的诱发即时效果(场上閃珖龍 星尘)可在公开区域的诱发效果(英豪)发动后连锁进行发动」,
有這樣自由時點的「诱发即时效果」插進來,又感覺會變回按4.2.4.2.0這樣
我(1張)>對手(1張)>我(1張)>對手(1張)這樣

總的來說就是以下的東西看完規則之後也搞不清楚
一,我先自排完多張优先度2的卡,之後對手沒优先度2的卡要發,那按4.2.4.2.1,是不是要再等我發動完优先度3的卡,才將優先權轉移給對手?
二,我和對手都發了优先度2的卡,那我是不是可以一口氣發動3張蓋下的激流葬和手牌的影蜥蝪(诱发效果)之類的卡,才將優先權轉給對手?
三,我和對手都發了优先度2的卡,之後我可以連鎖「公开区域的诱发即时效果(场上閃珖龍 星尘)」,但這樣對手如果要發動蓋卡或手牌的「诱发即时效果」(強制脫出裝置)或者「诱发效果」(奈落的落穴)(优先度3),需要先問我發不發動优先度3的卡嗎?

有人說,蓋卡或手牌(假設手牌沒公開)的優先度不同,我看了感覺都是非公開區域,有沒有分別的?
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发表于 2014-8-19 16:43:26 | 显示全部楼层
Q:《魔導戦士 ブレイカー》の召喚に成功した時に、《魔導戦士 ブレイカー》の効果にチェーンして自分はこのカードの効果を発動しようとしています。
  同時に、相手は《奈落の落とし穴》を発動しようとしています。
  この場合、どちらに先にチェーンする権利がありますか?
A:先に相手が《奈落の落とし穴》を発動できます。
  また、それにチェーンして《カゲトカゲ》の効果を発動できます。(12/05/24)

召唤魔导战士破坏者,C1破坏者诱发效果增加魔力指示物。优先权转移C2对方的奈落,C3己方的影蜥蜴。
由此可看。诱发效果的发动会转移优先权的。

Q:召喚に成功した時に一度優先権を放棄し、チェーン1:相手の《落とし穴》、チェーン2:自分の《カゲトカゲ》という順で発動できますか?
A:できます。(12/11/21)

而这个QA中,召唤成功的时候没有公开区域的诱发效果的发动。优先权在回合玩家手中,此时可以发动手卡的影蜥蜴,如果不发动(放弃优先权),则对方获得优先权,对方使用优先权发动奈落,那样优先权又回到回合玩家,于是回合玩家可以使用优先权发动影蜥蜴来连锁奈落。

说到底,手卡的诱发/诱发即时效果的发动要在取得优先权的时候才能发动。
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 楼主| 发表于 2014-8-19 17:42:28 | 显示全部楼层
kainet 发表于 2014-8-19 16:43
Q:《魔導戦士 ブレイカー》の召喚に成功した時に、《魔導戦士 ブレイカー》の効果にチェーンして自分はこ ...

那就是說,直到公开区域的选发诱发效果為止,都是回合玩家複數發動再到非回合玩家複數發動,之後再轉到下一個優先度,而公开区域的选发诱发效果之後,就是按平常转移优先权的方式去連鎖吧

感謝你熱心詳盡的回答,辛苦了
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