全数烧尽的炼狱之化身 【狱火机】（更新至16/10/17）

飞想

个人更倾向于主卡大量怪兽，同时投入火山夫妇，仅两枚炎之魔精可以通召，达成快速的门与推理FTK，side15张可以完全的将卡组替换为正常的坑beat向

王凡

飞想 发表于 2015-4-19 09:00
个人更倾向于主卡大量怪兽，同时投入火山夫妇，仅两枚炎之魔精可以通召，达成快速的门与推理FTK，side15张可 ...

然后卡手卡到爽么ˊ_>ˋ

飞想

王凡 发表于 2015-4-19 12:23
然后卡手卡到爽么ˊ_>ˋ

并不卡，投入了手抹，万宝

saya

虚梦对狱火机有意义，但不至于产生太大推动，没有必要炒作虚梦。
应战的G是大部分卡组都能使用的对抗名推理·怪兽之门的强力手卡诱发，不过狱火机在环境中比例不高，其SIDE率应该也不会太高。

shinji_liu

了解下事件。。。

耀威大帝

shinji_liu 发表于 2015-4-23 19:28
了解下事件。。。

单纯一地脑残想炒虚梦卖钱罢了，都财迷心窍不会用脑子思考了

Wand

只要两点就能让卡价掉下来了…
那就是狱火机上位数量和使用率…
虽然脱离环境不少时间了…但目之所及不见狱火有超主流的水准…当一段时间过后…没有刷上位的而沦落到冷门卡组时自然会掉下来了…吧？…至少这种卡和异色眼p是有本质的区别的，炒作难度不低= =

神之虚无

saya 发表于 2015-4-23 15:50
虚梦对狱火机有意义，但不至于产生太大推动，没有必要炒作虚梦。
应战的G是大部分卡组都能使用的对抗名推理 ...

倒是由于g的出现，欲火机对墓穴同路人的需求更大了

小圆^.^

905之后通召配置改成2十进管2莱登1弗莱肯，求大大指导是否合理。。魔陷方面没有投入虚梦

saya

小圆^.^ 发表于 2015-4-25 18:59
905之后通召配置改成2十进管2莱登1弗莱肯，求大大指导是否合理。。魔陷方面没有投入虚梦

可以，十进管丢巴力然后和亚德米勒叠8阶XYZ的战术是可行的

小圆^.^

saya 发表于 2015-4-25 19:30
可以，十进管丢巴力然后和亚德米勒叠8阶XYZ的战术是可行的

还有一点就是，G1火机应该后攻比较合理吧。火机先攻并不能做出什么高压制。

saya

小圆^.^ 发表于 2015-4-25 23:01
还有一点就是，G1火机应该后攻比较合理吧。火机先攻并不能做出什么高压制。

后攻遇到暗爪无限虚无冬钻之类还是有点危险的

王凡

以下是个人的一点看法：
1.狱火机·提耶拉
中文名：狱火机·提耶拉
日文名：インフェルノイドティエラ
收录卡包（罕贵度）：CORE（UR/UTR/SER）
属性：炎
等级：11星
种族/类别：恶魔族/融合/效果
攻/守：3400 DEF/3600
融合·效果：「狱火机·拿玛」+「狱火机·莉莉丝」+「狱火机」怪兽1只以上
①：这张卡融合召唤成功时才能发动。那些作为融合素材的怪兽种类的以下效果适用。
●3种类以上：双方各自从自己的额外卡组选3张卡送去墓地。
●5种类以上：从双方卡组上面把3张卡送去墓地。
●8种类以上：双方各自选除外的最多3张自己的卡回到墓地。
●10种类以上：双方手卡的卡全部送去墓地。

一般只能发动前两个效果。
虚梦出来之后就会卡住其它的狱火机，无抗性，无压制力。
目前竞技环境下不会考虑投入。

2.炼狱的虚梦
中文名：炼狱的虚梦
日文名：炼狱の虚梦
收录卡包（罕贵度）：CORE（SR/SER）
类别：永续魔法
效果：①：自己场上的原本等级是2星以上的「狱火机」怪兽等级变成1星并给与对方的战斗伤害变成一半。
②：把表侧表示的这张卡送去墓地才能发动。从自己的手卡·场上把「狱火机」融合怪兽卡决定的融合素材怪兽送去墓地，把那1只融合怪兽从额外卡组融合召唤。从额外卡组特殊召唤的怪兽只有对方场上才存在的场合，自己卡组的怪兽也能有最多6只作为融合素材。


这张卡的1效果的收益基于墓地资源的大量堆积——也就是说一般情况下你必须开门，然而如果你开了门，这张卡就有很大几率会跌进墓地变废纸——目前的狱火机可是没有魔陷打捞卡的。
所以它目前有意义，但在推理门构筑中并不大
至于2效果···
对面：星守变身！
或者，跳个提耶拉把自己卡成傻逼然后被对面打成狗。
目前竞技环境下同样不考虑投入。

3.狱火机十进管
中文名：狱火机十进管
日文名：インフェルノイド·デカトロン
收录卡包（罕贵度）：CORE（R）
属性：炎
等级：1星
种族/类别：恶魔族/调整/效果
攻/守：ATK/500 DEF/200
效果：①：这张卡召唤·特殊召唤成功的场合才能发动。从卡组把「狱火机十进管」以外的1只「狱火机」怪兽送去墓地。这张卡的等级上升那只怪兽的等级数值，这张卡当作和那只怪兽同名卡使用，得到相同效果。

终于来了——狱火机·全能者。
1效果的用处很多。
首先，这是最强的封锁突破——破前破后弓单贴纸大怪回盖牌盖怪。不再会遇到铁壁死、虚无死、休息一回死这样的尴尬情况。
其次，在自己场上有拿玛/莉莉丝的时候拍出来达成双锁，可以至少苟一回合顶到自己摸到推理门/大月书/精操甚至FLK这种逆转物。
再者，星级变更便于同调7星、8星白，或者超量R4/R8。
最后，就是资源的节省：
原先，做一个R8需要两个亚德，一共需要六个火机资源。
现在，做一个R8可以：
拍管子，管子堆巴力变7星，除巴力和另外一个火机起亚德，叠，一共消耗3+1-1=3资源，比原先剩下3资源，可以多起一个大怪，如果手里/墓地有死徒或者手里有激流这样的比较稳的牌且资源满足条件，可以考虑做R8的神烦然后拔一个素材起拿玛达成较强LOCK。
在我个人看来，这张卡之于火机犹如海皇子之于水产，果然自古平银出假卡。
唯一要命的地方就是这张卡吃冬钻（终于知道为何冬钻敢在苍炎炼狱卡图里和拿玛肛正面）。
幸好它不是闪（闪了卡图绝对会很美）。

别说什么“通招点太多”这种鬼话，欧洲人放5个通招点都能要么上手要么在卡组下面，非洲人放一个小栗子都能在卡组第一张。这个东西得按自己的使用习惯以及卡片强度来。现在雷王是几乎所有主流的爸爸，管子的单卡强度也是高到爆炸，我实在找不到不下它们的理由。弗兰肯的话，建议欧洲人使用，不推荐在影灵衣统治环境的前提下投入。
主卡的火机数量啥的并不重要——各自可以有各自的喜好，保持一个大概的范围就行（3费的总共不超过三个，两费的不少于四个，一费的在八到十个左右），目前的上位卡组中火机的的投入量都保持在19左右，基本上就是起6次两费大怪的资源。
“905消息来的时候，就有很多人认为管子强，必满，当初的我也是这么想的，然后就遇到了麻烦。
管子确实很强，上面也提到了，不仅是一个万能的解场者，还可以算是狱火机的“幸运币”。绝对有投入3的价值——但并不是全在主卡。
因为它的强力谁都知道，所以当对面无脑推1，你怎么办？
这里就需要做到一件事——用某个星级给对面留下深刻印象。比如用弗兰肯做的lock或是用雷王卡得对面生活不能自理。这样就会让对手在心理上产生对对应怪兽的星级的抗拒。那之后的G2，把给对面留下过深刻印象的通招点换下（除了管子），然后选择SIDE中相应的对策怪物换上，不过为了保证卡组运转的流畅度，一般不推荐通招点总量大于4。
不过G2一般必须满上管子，就算被推到也没关系，拼的就是管子的上手率和对面的心理，说到底也就是自己的运气。当对面知道我是用狱火机卡组以后，肯定会投入相应的对策物，这个时候解场的东西就显得很重要，管子是当之无愧的第一选择。”
↑以上为当初我图样的言论。
管子，强，主3。
（拍管变小怪就是赚1.5卡，怪门开起来更是要起飞）
怪兽谈完，说说魔陷。
“需要特别注意的同样只有一张——精操。原因很简单：好用，强，相当于一张取对象的除去卡。可以极大增加火机单回合输出，而且对面站个朋友侠啥的你可以给拉过来，站个电光皇啥的也可以拉过来。总而言之，灵活、好用。需要注意的一点就是如果对面场上有肥婆鸟，精操过来的话自己也是无法进行特殊召唤的，这点需要特别注意。”
这是之前的实验，现在我并没有投入。
火机下圣木仓很好用，不仅是保护能力，打断及木仓血也是很厉害的卡。
额外的话必备的有弗兰肯三件套、凡骨三打手、神烦和龙皇，其它的都可以自行选择。905后可以把锁龙换成光道圣女。
主卡说完来说SIDE：
旋风、银河旋风是机壳对策和重坑卡组（星因、妖仙）对策，打机壳的话一般下一个亚德一个路西上两个风，星因和妖仙则是换下一巴力一别西卜，实战的话建议谨慎思考、灵活对策。
误捕是主流对策。
A木仓是内战对策和影灵衣对策。这个无需多言。
古怪恶魔是对策某些卡组时十进管的下位互换，就解场能力而言它能做到十进管的很大一部分，可以以此来规避对方无脑推1的情况。
冰结界的虎将 莱蓬是对妖仙、星因、灵兽、永火的对策。先手出这卡可以极大程度干扰这几个卡组的展开，合理的运用时机甚至可以将它们劝退。对英雄卡组、光道卡组的时候偶尔也有用，不过不如对以上那四个的效果好。
神经病是对重坑卡组和连锁烧卡组的对策。
阿努比斯是海皇、影依、影灵衣这类墓地依赖型卡组的对策。
以下是其它可以投入的怪兽：
物质龙是对连锁烧卡组的对策。
核成恶魔是对星因士和英雄的对策。
夜龙巫妖是对额外依赖型卡组的对策。
混沌猎人、红莲魔兽既是内战对策，也是G的对策。
哈迪斯是对影依、龙星、冰火手这类遗言卡组的对策。
总之，这堆怪兽们全是黑科技。
技突、禁锢等卡片也可以投入SIDE，在英雄或者星守占统治地位的环境下值得主卡。
实战时注意考虑火机出场费用，不能一击毙命或者达成强力封锁的话建议不要乱跳火机。
不清坑或者没把握的话别乱开推理门，用一个少一个。
以上

Wand

王凡 发表于 2015-4-26 00:14
不知道可不可以在这里发自己对火机新卡的一点看法以及自己组的卡组···如有冒犯的话我就编辑掉吧···
...

黑科技感爆棚…不过感觉可以试试。

saya

王凡 发表于 2015-4-26 00:14
不知道可不可以在这里发自己对火机新卡的一点看法以及自己组的卡组···如有冒犯的话我就编辑掉吧···
...

管子和推理门特殊SIDE的地方很好
对虚梦的评价过低。虚梦当然不值那么贵，但最好不要在主区谈论虚梦的价格啦~

小圆^.^

王凡 发表于 2015-4-26 00:14
不知道可不可以在这里发自己对火机新卡的一点看法以及自己组的卡组···如有冒犯的话我就编辑掉吧···
...

技能禁锢这卡究竟应该怎么用。。

田村奈叶

十进管还是可以的 可以解铁壁 应该下满  光道系统并不像TCG这么优秀 没必要太模仿
saya感觉其实 3十进管 1弗兰肯 1混黑 1-2雷王如何？    混黑虽然不如以前 但是毕竟是AJ流配置的始祖了  也可以配合R8  主要可以回收次埋 羽毛扫等强力扭转局势的卡

youngluke

小圆^.^ 发表于 2015-4-25 23:01
还有一点就是，G1火机应该后攻比较合理吧。火机先攻并不能做出什么高压制。

火機後攻不錯
現在常見狀況是要跳小怪給怪獸門吃
而小怪的賺卡要建立在對手場上有卡
先攻少抽又賺不到卡 消耗相當大


因為環境冬鑽氾濫 主卡要準備複數雷擊或日蝕書
解掉之後就可以自由展開壓制

saya

youngluke 发表于 2015-4-26 02:08
火機後攻不錯
現在常見狀況是要跳小怪給怪獸門吃
而小怪的賺卡要建立在對手場上有卡

TCG也只有一个雷击，黑洞是2个。

saya

田村奈叶 发表于 2015-4-26 02:03
十进管还是可以的 可以解铁壁 应该下满  光道系统并不像TCG这么优秀 没必要太模仿
saya感觉其实 3十进管 1 ...

混黑你要是叠了就没得回收了，站到下个对方回合的话，我方玩家的生存仍然堪忧~