<奥特玛雅·卓尔金>红龙卡组★久违的Designer Deck 不死红龙 定版完成

蛋蛋和奶牛

gougou 发表于 2015-2-2 11:00
个人用下来比较舒服的配置 完全舍弃了吸血鬼系统 改入茫漠的死者
古遗物配件的加入 期待前期齐唱不上手可 ...

放弃吸血鬼可以的，但我觉得疾风和雷王不是很有必要，你再试试。

蛋蛋和奶牛

小蓝眼白龙 发表于 2015-2-2 11:02
YGOCORE里可以用组卡时那个【打乱】功能来测试起手，日版的ADS还有个对墙打牌的功能方便测试

哈哈，是的，有朋友这么和我说过，打乱是可以用，效果差不多。
对墙打牌太新奇了，还没用过。。。

gougou

都加入了冰火手系统了 说明这套卡组的下级怪是有多弱

geniusjason

图片反光的厉害 楼主手打下卡组基本结构吧

魔术棒

gougou 发表于 2015-2-2 12:44
都加入了冰火手系统了 说明这套卡组的下级怪是有多弱

你可以认为他没有下级嘿嘿

NBX党黑礼服

魔术棒 发表于 2015-2-2 09:00
如果这话放到现在游戏王的环境速度来说，这句话在一定程度上是正确的，但是如果是NBX或者NBQ时代的话，起 ...

第一，起手5张卡，不是说一定赢，只是为了测试卡组的流畅性这个你要知道，赢不赢一回事，好用不好用是一回事，，懂了吗？不是说赢，是看手牌上手怎么样仅此而已，通过每次的起手5张，看看自己的卡组哪里不足而不是跟对方比较
第二，，你搞错了，蒸笼跟魔导是12年左右的事了，NBX的时间是到11年死的差不多（一般米多少人玩），而ID也是差不多12年到暑假也差不多。

所以综上所说，不管是什么年代，起手5张不是为了赢或者不赢，而是看看每次起手5张的卡手率高或者不高

再测试卡组的时候，排除其他RP操作之类的等等的情况下，就是卡组的流畅性，也就是说你想卡组能更流畅，是不是起手5张，看卡不卡手，你卡手了还怎么赢？。    至于你可能会说，我是卡手啊，但我赢了比赛，但那是不一样的，因为你可能出怪的时候对方米办法亢掉你，或者你神抽了之类的，所以在把所有的情况全部排除之外，想提高卡组流畅性，就是通过起手5张来看的，懂了吧=W= 我先喝杯茶，小卢比=W=

魔术棒

NBX党黑礼服 发表于 2015-2-3 00:13
第一，起手5张卡，不是说一定赢，只是为了测试卡组的流畅性这个你要知道，赢不赢一回事，好用不好用是一 ...

关于第一点的事情，起手5张至少在11为止的时间段来说，用起手5张手牌好不好用，还是太武断的说，毕竟你放进卡组的卡都可能抽到，而且当时没啥削手牌的（什么碰上发条？你6张和5张的区别呢？），完全可以用6张去评价，当时先攻是抽毕竟用NBX起手5张完全没有考虑过版本不同的问题，我GR的神警经常被我的光道狗堆下去我会乱说（不要吐槽光道为什么会下神警，当时我玩的是没有纹章祖的纹章），再者说，我在上面的话中也没说是赢，而是优势。
关于第二点的事情，我说了NBX的时代没有蒸笼和魔道。那里来搞错了？估计你没认真看的说，或者我表达错误了？语文不好请见谅。
还有第三点小卢比是什么？

神之虚无

NBX党黑礼服 发表于 2015-2-3 00:13
第一，起手5张卡，不是说一定赢，只是为了测试卡组的流畅性这个你要知道，赢不赢一回事，好用不好用是一 ...

起手五张的观点太武断了。测试起手五张只是能看到流畅度的【一部分】，没时间的时候才会这样测试。不过能在电脑前试卡应该是时间足够的。是否流畅至少要到自己下一个回合抽卡才看得出（并且最好也要模拟一次对方的抽卡和展开）。因为那至少是第三个回合。第三回合开始基本是比赛的胜负的关键了。另外以前大多数比较正常的卡组都是节奏比较慢的，第一回合没什么需要展开，都是招怪铺坑（永火蛙炮之类的不在其列），所以第一回合展开组件不够并不是会非常影响决斗，但是如果第二甚至第三次抽卡后手牌还是一团糟那是肯定不行了。

zhiquanxu

进来学习一下  

NBX党黑礼服

魔术棒 发表于 2015-2-3 09:05
关于第一点的事情，起手5张至少在11为止的时间段来说，用起手5张手牌好不好用，还是太武断的说，毕竟你放 ...

光道下神警告的还少么=W=，喝茶
小卢比只是跟喝茶一样，有时候习惯加的别介意=W=
蒸笼那条看错了，不好意思亲=W=，但米蒸笼，在08年的炸鸡BF，鱼王比蒸笼魔导后面强上多少，像鱼王只要3张卡就直接让你8000血拜拜，难道这种情况你就可以不看手牌流畅不流畅了？所以说即便这样，也希望卡组能尽量不卡手，不卡手怎么办呢，通过起手5，看会不会导致被4星鱼族会不会上手，上手就不好了，而怎么不上手呢，看一直起手5，能不能尽量降低，再不借助对方的外力的情况下，。
如果你神抽了，被对方抹杀了， 那是另外一码事
11时间段？11年还是什么？如果是11年那你搞错了，如果不是，那是我理解错了嗯
不过那时候NBX虽然是先攻+抽1手，但是先攻只是5张卡，你可以选择不抽卡，又不是自动的，，也都是5张卡来测试的
我也说了啊。，我在说米借助外力的情况下，单纯的看看罢了，，，
请不要极端的说发条什么的，只是说任何一个卡组，同过每次起手5，来看看手牌好不好，尽量降低卡手率，而已。。
你随便一个起手卡组5，，全是陷阱卡=W=，是你RP不好，还是卡组组的不好，这是不一样的=W=，亲

NBX党黑礼服

神之虚无 发表于 2015-2-3 09:25
起手五张的观点太武断了。测试起手五张只是能看到流畅度的【一部分】，没时间的时候才会这样测试。不过 ...

起手5不卡手总比卡手好，这个总懂吧？既然你希望起手不卡手，那我们起手5张卡看好还是坏，就是这个道理，
其他观点还是先不说了，，你也说了，如果第二张第三张上手不好，那就等于什么呢，等于你是组不好，才会卡手，（别说RP什么的，说RP还不如我当初打YCS呢） ，。自然，要通过下回合的抽卡，或者堆墓地，之类的张开，但是，起手5，主要还是尽量加大，注意，是加大抽到好卡的几率，总比一直上手5张乱七八糟的要好，嗯，上班去

魔术棒

NBX党黑礼服 发表于 2015-2-3 17:33
光道下神警告的还少么=W=，喝茶
小卢比只是跟喝茶一样，有时候习惯加的别介意=W=
蒸笼那条看错了，不好 ...

首先，11年时间段的意思是指有NBX至他11年死掉的时间段，表达的不好请理解，
接下来你或起手5张，你都说了NBX是5+1那么那一张为什么不抽，当年先攻是抽牌的，首先先攻你要测试，肯定是6张，作为猜拳比赛，胜率应该是50%，那么起码你有一半的理由做6张测试，因为有时候像永火，你5张能操作，但是6张就卡了，那么如果是后攻，当年没有遮蔽和MC你后攻等对面展开，没有手坑的情况下，对面先攻你无法操作，那么为什么不是6张起手。
之后起手5张陷阱，对于任意一个下了5张陷阱以上的卡组，都能发生，所以这个是需要很大量进行统计，有了那个时间，不如找个人测试测试的来的更好（个人觉得）。

蛋蛋和奶牛

起手手卡 质量 决定胜负 ，包括我们玩牌的 打比赛也曾开玩笑的流行着一句话：“这上手，下体凉了一半。”
又有些像 即便是平日，包括比赛，有些玩家决斗中处于弱势，却还不断的耗时闷着头坚持，但如果对资源敏感的玩家，“台子撸掉，下一把。”不管自己还能挺多久，那些人知道负手局上，输只是的时间差异的问题，而有的新人他们就不是太灵活多变，无意义的挣扎。
说明当一副卡组 玩得多了玩顺了，对手牌的层次级别，是非常敏感的。非主流也好，主流也罢。
年代什么的我觉得不必多谈啦，如果单纯争议是在抽5也好抽6也罢的问题上，那么即便抽6 那依旧是服从于 “从起手 看卡组质量 ”这个概念的。
这点我非常赞同 黑礼服同学，魔术棒同学最好别极端的去举一些特别卡组，比如代行什么起手两个球体，或是说永火有时候抽5不卡，抽6反而卡了。。。关于这么去理解的话，这就很难回答你的观点了。
构筑一副数量为40张的卡组，我一直有个习惯，测试起手的质量，只要去洗一次牌，你就可以测试8把起手。不断以“5”为数量单位翻开即可，再根据个人对“质量”的高低要求进行评分，再做数据统计，就能测试出，哪些卡投入，前期的效益还不及带来的卡手率，诸如此类等等，你就能进行删选，这对非主流卡组的构筑而言，这个办法高效且可行。
而对于主流而言，这个办法略微显画蛇添足，手抄主流 是盛行的，宏观上构筑不必去太花心思，远洋外的玩家早已将无限趋近合理的配置以竞赛成绩的方式 表现出来，而我们对竞赛用卡组调配 只能说是微调，结合一点点个人的理解与操作习性，挑些个性化的东西，所以卡手的一般不是系统，是单卡选择合理与否的问题，这也是为什么，有的玩家卡组越改越卡的原因，可能是他们前期 是 模版状态，但过度参杂了非实践的思路所导致的。

The_Free_wind

蛋蛋和奶牛 发表于 2015-1-18 10:31
对某楼的用词，个人觉得的确无关心小，只是难得在bbs建一个楼，就有心态不正的在歪楼，有些诧异。
这里是中 ...

我也是上海的实卡决斗者

魔术棒

蛋蛋和奶牛 发表于 2015-2-4 16:26
起手手卡 质量 决定胜负 ，包括我们玩牌的 打比赛也曾开玩笑的流行着一句话：“这上手，下体凉了一半。”
...

首先我并没有说起手看卡组好坏有过否认，但前提是要多次测试，而且如果有多次测试的时间，不如找个人测试一两把来的好。那么既然你只是想说起手看卡组质量不是抽5或者抽6的问题，那是我理解错了，不好意思。
第二你如果觉得负手局上闷着头坚持，是无意义的，那至少我觉得这个是不对的，没人能知道下一秒会发生什么，这个是比赛。万一对面DQ了呢？就算抓不到DQ，你一直坚持，会让对面身心俱疲，毕竟对面是不知道你手牌或者资源有什么可以翻盘的东西，相对于你，你知道你会输，至少内心会比较轻松，这样对方的体力消耗会比你多，因为你的思考量会比对面少，起码可以为下局做好准备，套一个朋友说的话，比赛卡组就是要简单易操作，因为打比赛，打到后期，人的脑子都会像浆糊一样，很容易忘记发什么效果，比如扔了MC抓牌抓的爽了，忘记对面征龙发两次效果，或者对面2次通召。这都是顶级选手在顶级赛事中发生的事情，虽然是小概率事件，但这个是比赛，不应该放弃。但是平常娱乐的话，撸掉下一把。

NBX党黑礼服

魔术棒 发表于 2015-2-4 08:33
首先，11年时间段的意思是指有NBX至他11年死掉的时间段，表达的不好请理解，
接下来你或起手5张，你都说 ...

你纠结5-6张手牌好像米意思吧？，猜拳游戏？，你估计是主流打多了吧。，我们这里也不说主流无脑不无脑，，，FUN的话，真心不是猜拳游戏。，操作等等还是有很多问题的
顺便NBX的时候，已经有丝袜跟MC了，
至于DQ嘛，我2005-06年也打过YCS，，我那时候还是一个小孩子，我也不会DQ，另外别把DQ这种因素放进去，因为靠规则杀你赢了也米用。。

估计这位同学还是米懂，，，

归根结底就是说，起手5也好-6也好，不是为了赢，只是希望能手牌好一点，仅此而已，，
你说的 对方可能怎么怎么的，也许你这局对方上手了，下一局对方不上手呢，但后面的事情，会抽到什么卡，大家都无法预料，但是，我们能做的就是，希望自己的手牌能好一点，记住了，，看清楚。。希望自己的手牌好一点，对方怎么样，抽到什么，我们不管，但我们想要的是自己的手牌，，

测试那种事情，看跟谁了，跟小白测试，怎么样都米区别。

我觉的我越说越说，，反正结果就是，，测试卡组流畅性，不是跟对方怎么怎么的，而是先自己保证自己的卡组流畅性，接着再去跟别人打，再看看有米有其他的不足或者针对不够等等。。。一开始自己卡组都组的卡手，你还希望找别人测试么？，，别指望卡组组的卡手了，等神抽或者对方运气不好之类的，，，
言而总之，总而言之，，先自己的卡组不卡手了，再去跟别人打，再改再测试。。。自己卡组都组不好，还想对方运气不好卡手？

NBX党黑礼服

蛋蛋和奶牛 发表于 2015-2-4 16:26
起手手卡 质量 决定胜负 ，包括我们玩牌的 打比赛也曾开玩笑的流行着一句话：“这上手，下体凉了一半。”
...

你说，你是不是FTK的人，？。。还是我其实NBX群有看到过你？，嗯

蛋蛋和奶牛

NBX党黑礼服 发表于 2015-2-6 00:56
你说，你是不是FTK的人，？。。还是我其实NBX群有看到过你？，嗯

我不是战队的。
但记得自己 05 - 06年 的确参加过nbx的战队，那些号称什么全国最强战队 XXX三个英文组成的，还考核什么的，哈哈，现在想想 当年 热忠过的网络决斗，其实也就是小孩子过家家。

橘子~

有一个问题，为何用星辰龙？红龙拖出来的星辰墓地不是跳不起来的吗？
还有非常赞同楼主的一个观点，现在设计师卡组真的是越来越少了。我原来一直热衷于这种卡组，以前有的卡组直接叫杂卡，但战斗力也一点不弱。但现在已经好久没看到这样的卡组了。我也是在征龙魔导环境开始放弃了组一些奇奇怪怪的卡组来和主流对抗。以前真的是在卡店看到一个感兴趣的卡组能在旁边站很久为了了解构筑，而现在基本一桌上的卡组瞄一眼构筑心里一般都有数了。真的感觉这是这个游戏发展到现在一个比较失败的地方。

NBX党黑礼服

蛋蛋和奶牛 发表于 2015-2-6 11:46
我不是战队的。
但记得自己 05 - 06年 的确参加过nbx的战队，那些号称什么全国最强战队 XXX三个英文组成 ...

嘛，如果参加进去过FTK的，那可能认识，毕竟我跟N盟战队的队长都挺熟，。。。
那可能是其他地方看到过你吧，人老了，老认错，不好意思