904及YZ08后的泛系R4额外卡组构筑变化浅议

xyzer

今天新鲜出炉的机壳上位：http://ocg.xpg.jp/deck/deck.fcgi?ListNo=204518

额外卡组果然？不出意外？地投入了托勒密式5卡最佳配置

当然因为机壳额外绝对宽松，所以还有恒常剑和迅雷


另，904发售10天后，额外卡组投入星守的上位卡组数量已达20。同时投入新星无限组合的数量则是16。

llkk961

下一次的大师规则宣布，额外卡组限制改为5张23333333

xyzer

llkk961 发表于 2015-2-24 13:17
下一次的大师规则宣布，额外卡组限制改为5张23333333

考虑到商业利益最大化，其实逐步开放额外卡组上限会是一个不错的选择。

减少额外卡组的上限只会自断财路

冰片丿火便

xyzer 发表于 2015-2-24 12:59
T1优尼科+手神叠锁链龙堆解放者霞鸟检索反魂跳出来不是影灵衣的国际combo么

所谓的泛系R4卡组 ...

带手神的combo由于手神被限达成率不敢恭维....
其实导演向是穷B的构筑
纹章的主题额外只是为了续航，真正的战力还是各类r4。现在r4能站场能压制想想就激动。
R4大法好

xyzer

冰片丿火便 发表于 2015-2-24 13:22
带手神的combo由于手神被限达成率不敢恭维....
其实导演向是穷B的构筑
纹章的主题额外只是为了续 ...

嗯，泛用R4之前就是缺一个像无限这样的具有巨大威胁的站场怪。而且现在还可以通过2素材这样的低消耗变相出无限，这是对R4卡组的一个极大的加强。如果对面没有实坑的话就不得不亏卡解星守，否则一旦到了我方回合就可以开始用无限进行持续性控场。小怪上场打完后用无限吸了补素材，配合适量的坑，这压制力是棒棒的。

这是R4卡组之前根本无法实现的打法，其中滋味，谁用谁知道。

——二卡就能出的流天，你怕不怕？（笑）

lalaladd

泛用R4除了看环境，还要看卡组自身相性的...............比如拥有限制卡级别效果的锁链手，投入率也是很高的...........

janruce

作为一个星因士玩家，这几次比赛的感想就是托勒密的出现很大程度地加强了星因士的压制能力。以前星因士的压制都在后场，现在前场也拥有了不错的压制能力。在先攻有两张坑的情况下，你甚至可以自己回合做出无限来进行压制。以前卡手只能做R4的情况下都会选择做锁链手置顶天鹅，现在星因士先攻会优先做托勒密。托勒密的2600防御力是许多额外怪不能突破的防线，完全能够期待在自己的回合变出无限。而无限在自己后场坑的配合下，能够非常容易地换取卡差。在面对同类型的坑卡组时，也能够保护好自己的展开。而在其他一些R4卡组里，也经常看到托勒密冬钻龙团长的三卡配置。无限的恐怖之处，用被它压制过的玩家的话来说，就是一张假卡

xyzer

janruce 发表于 2015-2-24 13:53
作为一个星因士玩家，这几次比赛的感想就是托勒密的出现很大程度地加强了星因士的压制能力。以前星因士的压 ...

是的，同样作为星因士玩家可以举双手双脚赞成你的感想。我都甚至觉得可以把色支踢掉了，因为有三素材的时候基本上我都会优先出星守二段变身无限。

先攻堆墓哥+天桥实际耗费一卡出星守然后盖坑已经可以称为目前星因的标准起手combo了。对面一个处理不当下回合开始就是电子龙无限的无限控场地狱啊。

Yeh

xyzer 发表于 2015-2-24 13:59
是的，同样作为星因士玩家可以举双手双脚赞成你的感想。我都甚至觉得可以把色支踢掉了，因为有三素材的时 ...

其实我说k射这么出个拖雷米变无限的combo是为了卖lz头像，你信嘛？

xyzer

Yeh 发表于 2015-2-24 14:21
其实我说k射这么出个拖雷米变无限的combo是为了卖lz头像，你信嘛？

求不要点出天敌 托勒密会被兔子炸得渣都不剩

幸好AI卡组都没放幽鬼兔，实卡的小伙伴们暂时收不起幽鬼兔也没人去打印

然后其实嘛，兔子已经很好卖了啦，短期内穷逼如我肯定是收不起了  - -

Yeh

另外，蛮喜欢现在这种环境的，主卡下多风（克机壳对yly弱势），主卡下多无效怪物效果的卡（克yly hero对机壳弱势）

Yeh

另外，蛮喜欢现在这种环境的，主卡下多风（克机壳对yly弱势），主卡下多无效怪物效果的卡（克yly hero对机壳弱势）

神之虚无

这次更新后真正被鄙视的额外其实也就只有101...吸怪效果完全是超越级的。本来101就已经很尴尬了。其他的r4不论是段钢暗叛逆还是螃蟹都还是有其特色的。
其实为什么要说6卡是逗比配置呢。你不下电终也能下始祖，下始祖还能防对方黑洞后的连环奈落坑- -卡位肯定还是有的
至于说霍普2到3卡是不是会成为r4标配还不好说。楼主提到电皇能够杀流天星爆之类的，其实太理想化了。现在大多数要完成r4的combo都是要入连锁的。那么星爆肯定逃得掉，流天肯定能抗一次。如果为了成功出r4已经先发效果骗掉了那俩货，那么接下来不论出什么r4都能轻松解决那些东西，流天被叛逆打死星爆被80除外。

所以说，新霍普给变身专用卡组肯定是一个大加强，但是否会泛用还不好说。最关键的一点就是，电皇打电皇只能同归（互相发不了效果），但是如果叛逆打电皇就能打死(当然前提是对方素材没了）。暗叛逆打暗叛逆也能打死。
另外无限虽然很强力，不过也是有致命弱点，也就是机械族的头号杀手轮胎龙。现在环境也只是904后的适应期。无限的压制力高但是要被解也是side几个卡位的事。

顺便吐槽一下，如果以后额外怪的combo连发会成为一种出卡趋势的话，那么额外的应变能力会下降不少。一旦被解掉就只能期待贪欲瓶壶之类的回收再利用了，导致额外的卡位也要用得胆战心惊（手牌消耗2张卡额外要消耗3张以上的卡。。。）

话说也是因为现在有星守骑士的关系，星因本家的那个小贪欲作用比以前大了很多？！

xyzer

反正现在怎么配主卡都不可能完美就是了，想咋配就咋配吧。

然后说到兔子：

xyzer

神之虚无 发表于 2015-2-24 14:33
这次更新后真正被鄙视的额外其实也就只有101...吸怪效果完全是超越级的。本来101就已经很尴尬了。其他的r4不 ...

说6卡是逗比配置是开玩笑啦。其实我实战中还真的经常被黑洞托勒密，当时我就想啊要是我在额外卡组里放了电终那该有多好。不过事后看着那满满当当的额外又缩了 - - 反正顾得了这头顾不了那头，里外不是人就是了。

至于你说电光杀流天星爆太理想化，我倒觉得未必如此。首先在不确定对面是否有电光这个额外的情况下身为流天和星爆的控制者，你真会为了一次L4的展开而发效果么？万一对方就是为了骗你的效果呢。其次现在最泛用的R4辅助素材正是不开连锁特招的强袭，真心不觉得不用效果出R4很困难。

然后你为什么要用电光或者暗叛逆去打电光呢 = = 这正是鸟木仓出场的最佳时机嘛。

无限怕电子龙是肯定的。但是请注意，R4卡组出无限真的是很低耗，即使被电子龙吸了也不会亏到哪里去。更何况还有坑的支援呢。

然后应变能力减少是无可奈何的事情。本来就是牺牲卡位即应变能力换来的强度。这个真心是没办法的。不过相对的本来有可能卡手的贪欲壶贪欲瓶之类的回收卡都可以考虑投入了。

至于星因的天狼星，就我实战下来的感觉来说没有必要。你用掉那么多额外的情况下其实胜负已定，天狼这种低效率的回收真心收益不大。最近的星因上位我本来以为会有天狼，结果一个都没有投入 - -

simonomis

EX卡位换强度已然是当下趋势了，而且随着卡池丰富，泛系R4（甚至泛系超量）的强度必然增加。超量升阶（以后也许流行降阶）趋势以战术丰富度换取单卡强度（一次R4的收益），也是增加R4外其他阶级（包括其他非R4主题）的强度口牙相比而言同调的局限性比超量大很多

lhsdaniel

电光皇在R4卡组肯定是有其价值的，毕竟是R4卡组唯一泛用可靠的牙王/杀手解（钻蟹还是算了）

xyzer

lhsdaniel 发表于 2015-2-24 15:06
电光皇在R4卡组肯定是有其价值的，毕竟是R4卡组唯一泛用可靠的牙王/杀手解（钻蟹还是算了）

在某种程度上而言个人感觉1霍普1电光霍普这种配置会比托勒密式的各种配置要更流行。毕竟2卡的投入和5卡以上的投入相比还算是能够轻易接受下来的。

我目前不少卡组都没有卡位下托勒密那一家，但貌似全都可以投入电光霍普组合就是明证。

赌五毛以后霍普和电光霍普会是R4卡组的固定成员

至于霍普雷嘛，看情况投入喽。


PS：龙星卡组成员集体诅咒电光霍普中

ywonderlight

冰片丿火便 发表于 2015-2-24 12:40
求教为何影灵衣属于泛用r4卡组，影灵衣出r4不是需要优尼科吗？但优尼科又是otk/续航的关键，解场压制什么的 ...

影灵衣当然不算R4卡组，但是影灵衣肯定能出R4，而且，星守+冬钻在影灵衣中现在是很常见的配置了，尤其是导游向，没有歌后，白怪投入很低，额外给一个影依强对策太重要了，场上虚无鸟+冬钻龙，几乎宣告胜利，只有黑洞、破坏轮等少数手段才能瞬解，要么靠激流或者强脱等坑，对于影依来说已经是很强的压制。

优尼科是压制力不错，但是对影依的话，冬钻龙的压制力比优尼科强太多了，根本不是一个档次的，甚至可以这么说，冬钻龙对于影依的压制，比虚无鸟还要厉害的多。所以，在对阵影依的时候，冬钻龙成为影灵衣锁定胜局的一张卡。毕竟影依还是主流前三的超强卡组，腾2个额外卡位来针对一下很正常。

ywonderlight

xyzer 发表于 2015-2-24 15:11
在某种程度上而言个人感觉1霍普1电光霍普这种配置会比托勒密式的各种配置要更流行。毕竟2卡的投入和5卡以 ...

只要影依还活着在上位一天，我的R4额外永远有星守+冬钻一套。