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[卡组讨论] 【2015.4.12】纹章兽 Heraldic Ver1.1 关于放弃No.18 素徵

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发表于 2015-4-14 17:32:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 花草 于 2015-4-20 20:22 编辑




更新部分:

关于放弃No.18 素徵的运营

“No.18 纹章祖 素徵的价值在大部分时间内被熔岩谷锁链龙代替了。坑辅以锁链龙的开局,更具安定和侵略性。
期待No.18被对手送入墓地大概不是痴人说梦,对手的星守-昴星团、鸟铳、电光皇这三者其中任意一种都能轻松解决。
No.18被被动激活机制就使得他的价值远远不如能够主动扩大优势的锁链。
更不用说现在有星守这种更强的初动形态。”-@Thunderoath 23楼的评论 有改动。
投入布朗宁力敌控主动触发是个解决办法,但这些卡在No.18 纹章祖 素徵不能登场的时候比较博登,而这些卡的Power相对不足。
激流葬的Power就足够了,这次满额投入了激流葬。抽到激流葬的话R4就自然的选择此卡了。
我觉得素徵的意义在<纹章兽 独角兽>,如果有Ver1.2的话再那时再进行说明。


2 <纹章兽 巴西利斯克>
原先以为,双头蛇也能去除魔人鸟,所以就没有投入此卡。而忽略对方星守的存在。
纹章兽的资源调度也几乎只有狮子这一种,仅投入一枚此卡(在需要的时候检索)是不可行的,而且偶尔也要承担去除假面英雄 暗爪的任务(这样就不能顺利触发狮子了),所以就投入了两枚。

1 <No.18 纹章祖 素徵>
去掉逗比的始祖守护者后,重新选择了素徵。
这次满额投入了激流葬。抽到激流葬的话R4就自然的选择此卡了。

2 <魔族之链>
昴星团在成为卡组超高出场率的Boss后。
这张卡的地位有所提高。
昴星团的效果富裕时,可以进行回收魔族之链。

1 <SNo.39 电光皇>
大部分时间内可以代替暗叛逆龙。
现在看来极其强力的卡。




我以为,【纹章兽】是现环境最强派别【R4】中,属于第二梯队强度的Deck,第一梯队无疑是【Hero】和【星因士】。这在构筑中尽量不要与【星因士】相似,否则只会变成弱化版的【星因士】。

“因为喜欢以外的原因选择这个卡组的话还是算了”-纹章兽大师ルーズ的原话

不过【纹章兽】也有他独特的一面:
《纹章兽 双头鹰》独有简易不限定超量怪兽种类的添加素材效果:
经常能使《星圣·昴星团》(由星守变身的)发动超过一次的效果、还可以体验动画版《暗叛逆超量龙》二次效果连发进行大量的Lp夺取。
《高等纹章术》是无限制卡中那些最强卡的水平了,抽到这张卡就有很大胜算。
立体化的资源模式,墓地也拥有爆发的潜力。

1《纹章兽 双头鹰》
3《纹章兽 狮子》
3《纹章兽 阿伯康韦龙》
3《纹章兽 双头蛇》

基本上来说,战术姿态为2体怪兽战斗之后,在主要阶段2叠放超量怪兽(一般是《星守之骑士 托勒密》)。
以这个思路去选择怪兽。
这个姿态下,是不需要《No.18 纹章祖 素徵》的运作模式的。当然,先不谈放弃《No.18 纹章祖 素徵》这个渊远留长的问题。

《纹章兽 狮子》
无需解说

《纹章兽 阿伯康韦龙》
能够回收《纹章兽 狮子》,有这样的运营模式:
墓地2枚《纹章兽 阿伯康韦龙》、《纹章兽 狮子》时,《纹章兽 阿伯康韦龙》回收《纹章兽 狮子》,那之后《纹章兽 狮子》以任何体位进入墓地后检索第3枚《纹章兽 阿伯康韦龙》,再回收《纹章兽 狮子》检索其他【纹章兽】。
所以《纹章兽 阿伯康韦龙》是必定的三张。

《纹章兽 双头蛇》
输出的卡片中,算是弱的。不过如果把《高等纹章术》看成输出的卡片的话《纹章兽 双头蛇》的贫弱也是动态的平衡。
不过相对的,优势也是有的,就是能够一回合复数发动、能够丢弃《纹章兽 狮子》、《纹章兽 双头鹰》激活他们的效果,除此,丢弃《纹章兽 阿伯康韦龙》的话也能使Cost变为没有。
能够增加打点去除《辉剑鸟之影灵衣》+《仪式魔人 解放者》、实战中也是多次去除了《神影依 米德拉什》。
排除其打点上升的效果,也应该是大于大多数自身特召的卡片。主要是没有太多好的自身特召的卡片。

特召点溢出时,可以与自身特召的卡片配合时,可以通过《精怪王》进行大量的超量召唤;
特召点缺少时,必然的需要这张卡片。
从这个简单的分析可以看出满额投入此卡充分。

《纹章兽 双头鹰》
可以说是纹章兽组成的意义,是Power卡。
场上存在没有素材的超量怪物时,使用墓地的此卡把墓地的《纹章兽 狮子》作为素材填充,加上超量怪物使用效果的收益至少可以获得2张卡片的优势。
深渊潜伏者和冬钻龙的压制系怪物的持续力就会提高,使用暗叛逆也能连续夺取大量LP
而且星守骑士托勒密登场的话 昴星团的效果三次使用也变为可能了。

《英豪挑战者 强袭之戟兵》&《增援》
没错,【纹章兽】最强的支持卡
【纹章兽】的理想动作、自然的进行高打点的两体下级进行LP夺取,M2叠放强力的XYZ怪物
另外 ,这张卡不仅具有高打点LP夺取和展开力,甚至还有续航的确保
在和纹章兽进行了3500左右的LP夺取后 可以用来当作超量素材 保证续航。

《数学家》
可以堆卡组的核心 《纹章兽 狮子》,并且被战斗破坏也基本不会造成损失的超级强力卡
1500打点,可以期待给对方造成伤害并调整手牌。
实在是理想的初动卡,可惜受到了限制。

《超电磁龟》
《熔岩谷锁链龙》、《精怪王》
、《星守之骑士 拖勒密》这种能留在场上多1回合的话就能获得很大优势。
因为这里尽量投入了堆积《纹章兽 狮子》的卡,《纹章兽 狮子》只能一回合进行检索一次,溢出的场合,堆积墓地的卡就可以选择《超电磁龟》了。

《灵魂补充》
起初认为只是第4枚《高等纹章术》,还不能进行战斗阶段。
但是发现还能复活XYZ怪兽,L4怪兽叠放《熔岩谷锁链龙》堆积并使用《纹章兽 双头鹰》的话XYZ怪兽就能完全复活。
强强强。

《简易融合》
《高等纹章术》
《愚蠢的埋葬》
《死者苏生》
无需解说

补助卡部分

《鹰身女妖的羽毛扫》
快乐的扫。

《旋风》
能使用《银河旋风》的话还是会使用《银河旋风》的,没有的话影响也不太大。

《黑洞》《地碎》《月之书》《禁忌的圣木仓》
为了处理对方的怪物使用超量,LP夺取的速度明显下降
于是,这张卡的使用,使下级在节奏和超量的转换中取得优势,纹章兽的理想运作在自然进行
起初一看 地碎只是单纯的1:1对换,不过与留下一个0素材的鸟铳士相比 之后进行召唤星守骑士托勒密。
这样在对方回合也能掌握主权
所以
地碎不管是对节奏、LP的夺取、保护LP(留下鸟铳 )来说都额外的好 雷王 舍金纳加 辉剑鸟等麻烦的卡也可以简单除去,稳定感出众。
虽然月之书power值弱但是回避效果遮蒙者和技能吸收和在对方回合进行干扰,也是绕远路起作用的不错的卡
圣木仓在保护己方怪兽免疫魔陷的同时,也能辅助下级的战斗,也是这个环境比较出色的几张卡之一。


阻抗卡部分


在《星守之骑士 拖勒密》姿态下,选择少量的阻抗卡战术跟进,理论上一枚阻抗卡就能达成工作。
因为能投入的卡位并不太多,就不以其功能进行详细的讨论了。

《激流葬》
没错,环境最强坑。
感觉上,“未出场而存在潜力的”《星圣·昴星团》的强力单点阻抗,搭配《激流葬》的AOE能力。
而己方
尽可能《星守之骑士 拖勒密》的姿态,不可能因为抽到《激流葬》而变奏,这里就添加了《始祖守护者 提拉斯》。

《效果遮蒙者》
陷阱卡的数量太少,就不能进行相互的掩护,同时,也容易成为风的靶子。
效果遮蒙者能够满足阻抗的需求,隐蔽性也很好。

《神之警告》
《神之宣告》
里显得强力的陷阱们。
《神之宣告》因为也能够阻挡对手的大部分坑,所以也算一半的补助卡。

额外卡组部分

额外卡组是大部分卡组的战斗力的体现,很不理解不拿大量的篇幅进行解说额外卡组的“教程”之流。
当然【机壳】这种不说也罢。

下面对额外卡组进行解说



《星守之骑士 拖勒密》


【纹章兽】 的强度之源 ,甚至是整个R4卡组的万恶之源。


3体素材连接变身的场合,能在战斗阶段启动就最好在战斗阶段启动。

不过大多数还是2体素材连接。
恐怖的留场收益之下,是来自《星圣·昴星团》的强力单点阻抗:
留场收益+阻抗的强力组合,通过阻抗部分获得优势,进而通过留场收益再次获得优势,可以说是通往胜利的道路。
与其他卡组不同的是,在【纹章兽】中,没有素材的《星圣·昴星团》能够被《纹章兽 双头鹰》填充素材后进行成为战斗力。只是登场《星圣·昴星团》也是极强的。

《电子龙·无限》

留场的《星守之骑士 拖勒密》的恐怖收益。
必要时也可以3体连接直接登场。


不过单纯的3体连接的话,对方场上没有攻击表示的怪兽能够成为此卡的素材,就不提倡这样做了。
被《死者苏生》、《灵魂补充》复活的场合,使用《纹章兽 双头鹰》也能完全复活。
可以吸收自己攻击表示的怪兽来填充素材。

始祖守护者 提拉斯》

激流葬+星守之骑士 拖勒密
因为己方拥有激流葬而不出《星守之骑士 拖勒密》那么投入激流葬就变得很可笑。
激流葬清理前场之后,始祖守护者 提拉斯击中后再进行后场的清理,那么对方场上很可能就被这样一扫而空。
所以,这个卡位不能是《电子终结龙》。


【星守】额外部分

2《星守之骑士 拖勒密》
1《电子龙·无限》

1《电子龙·新星》

1《星辉士 星圣冬钻龙》
1《星圣·昴星团》

两枚《星守之骑士 拖勒密》
第一枚用于两体连接,之后转换成昴星or始祖。
第二枚用于三体连接,直接无限。
这个姿态下,这样的投入正好够用,【影依】多的话再增量冬钻。
打破这个姿态最简单的就是星守留场成功,不过这也是己方期待的,
这个场合,EP变身新星,即使被在DP、SP被《强制脱出装置》的话,之后还是能三体连接直接无限。
因为是EP变身新星,很少会被《奈落的落穴》等命中。


《熔岩谷锁链龙》

根据堆积怪兽的不同会有不同的作用:

《超电磁龟》

《纹章兽 狮子》

其他【纹章兽】,激活《高等纹章术》。


《精怪王》
最低限度的搭配2枚《影蜥蜴》。
高等纹章术一卡能做出狮子为素材的XYZ怪物的本家最强卡做出精怪王和我我我侍 一口气能打出6000伤害,前面进行过LP夺取或者加上其他的展开卡可能达成瞬杀。


《鸟铳士 卡斯泰尔》
【影依】淡出环境后,去除干净【影依】融合怪兽不能回收融合的作用变得没有。
单纯的去除前场怪兽的话,这个位置可以交给
《星守之骑士 拖勒密》在对方回合变身《星圣·昴星团》来进行处理。
能力体现在去除贴纸与战术型卡片上,不过这个能力没有得到实战的充分体现。
因为额外卡组没有《鸟铳士 卡斯泰尔》而败北的比赛一场没有。
是时候剔除《鸟铳士 卡斯泰尔》了!
至少在【纹章兽】上,鸟铳作用没有想象的大。其他卡组再看吧w。

《深渊潜伏者》
压制【影灵衣】、【海皇】、【影依】。
虽然难以得到打点的加持,但是拥有《纹章兽 双头鹰》可以持续性的压制。

《No.106 巨岩掌》
对应对方的
《星守之骑士 拖勒密》,压制【影灵衣】。
暂时没有什么好的代替品。

《旧神 诺登》
《星圣·昴星团》
《电子龙·新星》
《星辉士 星圣冬钻龙》
《星圣·昴星团》
无需解说



纹章兽和环境中的上位卡组相比相对逊色,但是是[因为喜欢]以外的理由选择的话是不值得的但是,
1能简单控制资源的消耗
2快速夺取LP
3超量多方面的应对力
就这三点的话我觉得已经是优秀的卡组了
另外,高等纹章术是无限制卡中那些最强卡的水平了,抽到这张卡就有很大胜算,是这个卡组很大的优势
因为星守骑士托勒密真的很强 ,天敌影灵依消失的话 R4卡组的春天到了也说不定 。

ルーズ在他的推特上有发表过纹章兽的解说,不过在国内只有很少的人知道,翻译是有进行的笔者也是参与了翻译。此文并没有太多的创新部分。此文大家就当作对那篇解说的高级一点的翻译就好了w
在此先谢过ルーズ。

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发表于 2015-4-14 17:36:05 | 显示全部楼层
额外方面不使用本家额外?
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发表于 2015-4-14 17:44:14 手机用户 | 显示全部楼层
高纹强只是因为纹章能用的本家魔法就这么一张,R4卡组只要资源运转比不上星因士就没有意义,不放素徽的纹章连RR鹰身甚至齿轮都比不上
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发表于 2015-4-14 17:56:39 手机用户 | 显示全部楼层
纹章祖可是魂啊 都成时代的眼泪了
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 楼主| 发表于 2015-4-14 20:05:34 手机用户 | 显示全部楼层
观察了一下,双头鹰貌似还没被人理解。
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发表于 2015-4-14 20:08:33 | 显示全部楼层
我只想说,不懂得敌控的纹章兽,远远谈不上理解其精髓。
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发表于 2015-4-14 20:22:14 | 显示全部楼层
朔罗雨夜 发表于 2015-4-14 20:08
我只想说,不懂得敌控的纹章兽,远远谈不上理解其精髓。

师范,第二季什么时候填坑啊?
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发表于 2015-4-14 20:43:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 judecca 于 2015-4-15 19:58 编辑

不知怎的纹章自登场我就喜欢,不放18运转真的大丈夫
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发表于 2015-4-15 00:37:30 | 显示全部楼层
NO18一效果在现环境很强,精操也是
只有一枚的数学家初动不管是速度还是效率都不值得期待 中期上手个三星怪兽 意义又不大
双头鹰倒是被忽略的卡,值得一试啊
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 楼主| 发表于 2015-4-15 01:22:26 手机用户 | 显示全部楼层
Dead`End 发表于 2015-4-15 00:37
NO18一效果在现环境很强,精操也是
只有一枚的数学家初动不管是速度还是效率都不值得期待 中期上手个三星怪 ...

数学家没限制还会考虑投入与否。
既然限制了,那也没什么好考虑的了。
不要数学家那电磁龟也差不多要一起走,先看看有什么好被堆的东西吧。
另外狮子真的挺重要。
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发表于 2015-4-15 02:36:21 | 显示全部楼层
大概是想起了自己某个被尘封的黑历史帖
自己挖坑不填啊……
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发表于 2015-4-15 06:23:26 | 显示全部楼层
双头鹰一直是放2张的,不知道为什么这贴强调了半天却只下1张
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发表于 2015-4-15 11:59:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 lxm111 于 2015-4-15 12:38 编辑

我还习惯下no18和独角兽,只要第一只18下墓感觉卡组就活了,之前用布朗宁力,楼上师范说的敌控的确让我眼前一亮

话说楼主不下异次元埋葬么
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发表于 2015-4-15 12:24:21 | 显示全部楼层
自己也有玩,外掛兩張"星邪の神喰"真的會讓牌組埋的速度變超快的
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发表于 2015-4-15 13:01:35 | 显示全部楼层
朔罗雨夜 发表于 2015-4-14 20:08
我只想说,不懂得敌控的纹章兽,远远谈不上理解其精髓。

赞同,在场上有素徽或狮子或者其他有combo情况下敌控有时候带来的收益往往比坑好得多,用于躲奈落等都是很好,现环境的星守抢来自家额外再有流氓也是一个赚,不过看着楼主的卡组不下素徽,缺少一个堆墓和赚卡点是不太懂
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发表于 2015-4-15 13:19:45 | 显示全部楼层
下不下18总觉得会变成两种构筑,下18的话很容易因为EX卡位的问题不得不放弃托勒密的附加卡,如团长,电终等,同时MAIN会考虑加入敌操和布朗宁这些易于与18打出COMBO的东西,双头鹰是个很棒的思路
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发表于 2015-4-15 13:22:12 | 显示全部楼层
没下N18的构筑还是太激进了,既然有系统内这么优良的堆墓要员白白放弃还是不太好
数学家的等级本身和纹章不和,即使堆墓也会造成相当的硬直
HC为什么不下一张千刀呢?这个不仅可以挡刀而且是优良可利用的R4素材

敌控好点子+1,不仅可以通过解放N18躲避除外系陷阱,而且可选的两个效果都有不错的干扰力,2张敌控+2张布朗宁力配合可以构成相当安定的妨碍

这在构筑中尽量不要与【星因士】相似,否则只会变成弱化版的【星因士】。

其实,纹章+限定式RUM满的《升阶纹章》就是一款相当具有特性的构筑。。。但是奈何强度现在已经跟不上了(
这年头但凡是个R4卡组的就要抱星守的大腿,某种意义上就是在向星因士妥协了。。
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发表于 2015-4-16 10:23:34 | 显示全部楼层

观察了一下,LZ似乎还没能理解“双头鹰貌似还没被人理解。”的真意,所以才只下了一。
还是那句话,没有素徽的MAIN主打纹章卡组什么战术都是扯谈。

另外LS,你还是那个老毛病,多一个千刀的卡手回报远远没多一张敌控的收益高,你一边觉得敌控好,一边又不肯舍弃千刀的位置才会把卡组改的很臃肿。
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发表于 2015-4-16 11:06:21 | 显示全部楼层
咦,这不是某个绿城牌圈第一的决斗者吗。
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发表于 2015-4-16 11:06:44 | 显示全部楼层
LS是SB,贡献值+1

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