其實 Wing Gundam 算不算過氣？

ALENTR

wzcc 发表于 2015-8-30 20:55
其实真要玩时装的话好好弄也没什么，像宇宙骑士的机设放到现在也还是有时髦度的（可惜AP系列本来相比神话 ...

嗯，朋友你指的《宇宙骑士》是昭和第一作还是复刻作
后者其实也是源自传统机甲英雄的造型设计，时髦度更多来自其演出手法……如果仅收主角的话，肥姑妈的两兄弟就出得不错。
至于天使轮龙更是日升自家的正统向萝卜设计，肥福玩得开的是剧情。

高达则没办法，这么多年，优秀的机械设计风格几乎都尝试过，所以新世纪才会陷入要么翅膀要么狂飘粒子的外设怪圈。G铁血可能风格怪异，但却是难得怀旧风硬派回归，在下只希望能够有与《破刃之剑》相当的演出就够了。

混沌团团

ALENTR 发表于 2015-8-31 15:14
嗯，朋友你指的《宇宙骑士》是昭和第一作还是复刻作
后者其实也是源自传统机甲英雄的造型设计，时 ...

铁血感觉确实不错，精炼强悍的类型，也同样希望能有和破刃一样的表现

jietata001

ALENTR 发表于 2015-8-30 19:27
说得当年我们8-15岁时，父母赞成并支持我们玩钢普拉似的……

另，按批发市场档主反映，12~15这个年龄段 ...

当年父母没赞成但也没反对,现在我是作为父母主动反对RG, 部件太小了,对眼的伤害真不是说笑.

新入门的当然会觉得RG封绘好看,但是能做得好看,技量要求相当高,根本不是入门级.懂得个中原理的年龄段转向了HG,都很正常.所以说到底,RG就是请君入坑.但如果当年一开始就做RG,我会马上退坑了.

wzcc

ALENTR 发表于 2015-8-31 15:14
嗯，朋友你指的《宇宙骑士》是昭和第一作还是复刻作
后者其实也是源自传统机甲英雄的造型设计，时 ...

我指妇科啦，第一作纯粹是变身系了，也就白卡斯可以算机设@_@
铁血的量产机我是看一个喜欢一个的，很有真实系的感觉。但是作为主角机的高达真心接受不能，很多外甲，特别是肩甲都是偏重骑士的风格，身材却纤悉得不成样子。演出还是要持观望态度，毕竟破刃之剑的动画是通过剧场版剪辑外加新画面来的，要是上来就是TV的话肯定没法把外甲画得自带战损。

Linkwjj

GUNEXE 发表于 2015-8-30 02:12
B社本来就不想出THE O，一些有大型零件的模型B社总是做得特别贵（例如HG各种大马甲），玩家要求更好的商品 ...

大零件其实成本未必高。即便它真的高，那就应该把The O作成高端化的模型，在结构，细节等等方面做到更好对的起售价（这中间未必会增加成本）。

而实际的情况是：B用10年前的审美风格和设计方式设计The O，却用现在的价格来卖，导致价格和产品质量完全不符。反过来看Ka沙，和原本的沙扎比价格一样（还是我记错了反正差的很少），但是从审美结构等风格上完全适应现在的风格。你说卡沙就爆甲位做的细节好，我想说静态模型本来就是做的门面功夫，看得到的地方做好就足够了，而且对比老沙的骨架，新骨架好到爆了好不。

所以卡沙能口碑好，The O滑铁卢。关键还是产品本身更重要。

GUNEXE

Linkwjj 发表于 2015-8-31 21:03
大零件其实成本未必高。即便它真的高，那就应该把The O作成高端化的模型，在结构，细节等等方面做到更好对 ...

KA沙要这样出就是因为大家不接受THE O的模式，THE O本来就是MG应有的水平，只是部分人无限地放大了它的不足，所以风评才这么低。不要以为现在KA沙好是应该的，THE O把B社吓怕了，不做到KA那样都不敢卖。于是，没做到KA沙那样的都丢到PB去了，像X2 X3，大家都说这人气机怎么要限定，但如果出通贩，还不是继续被人吐槽根本拿不起武器，限定了，评语都变成“终于出了！”的赞叹。
这样的环境不改变，“THE O”这样的商品是不会再出现的

satanas

GUNEXE 发表于 2015-8-31 21:45
KA沙要这样出就是因为大家不接受THE O的模式，THE O本来就是MG应有的水平，只是部分人无限地放大了它的不 ...

THE O这样的商品到底是指啥？无论如何都一定通贩 还是这种质量的商品？
是不是应有水平不知道 但是既然买家不卖账 证明综合质量、人气、性价比等因素来说不是好东西  结果只是因为买家不忠诚？如果模型部得出的真是这样的结论的话 会死也是理所当然的 只会谋求忠诚不会建立忠诚   把买家看作只会等着骨头吃的狗 也太看不起买家的其他兴趣（及其他部门和公司的努力）
兼容机那些共通的缺点本来就在预计之中 真的会成为不买的理由么 这个我保持怀疑 说到底 当时不一起出完 现在换点东西就出来 设计落后 人气被2次冲淡 模型部也明白这种东西死路一条才放在PB不是么 就算FANS这样都还不离不弃 也不见得能救得了MG系列 过去积累的隐患太多 现在只是恶果终于到了收成的季节了而已

GUNEXE

satanas 发表于 2015-8-31 22:09
THE O这样的商品到底是指啥？无论如何都一定通贩 还是这种质量的商品？
是不是应有水平不知道 但是既然 ...

THE O不是B社要出的，是玩家硬要技术不成熟的B社出的，结果出了又不满意，作死的当然是玩家。兼用机通病可以接受？光是W5子这骨架什么发白啊简陋都不说了，“一样的骨架做那么多次已经不想买了”的也大有人在，双龙出通贩只会让这些评价再次出现而已。
另外54到现在都不原意相信UC的人气，在我们沿海地区80后最熟悉的作品是W，所以喜欢的W的人很多，会觉得W很有人气，但在日本却依然是UC才是主流，在这个B社连“高达”都不相信的环境下，UC以外的作品的人气更加不被信任，再加上我之前说过B社硬件上的生产力问题，很多老作品的MG已经排不上日程了。别把FANS那么看得起，B社说不定还想高达快点断气不要招呼这些麻烦友呢
只招呼想招呼的顾客，听上去好像很可笑很不可能，但现在PB做到了

satanas

GUNEXE 发表于 2015-8-31 23:00
THE O不是B社要出的，是玩家硬要技术不成熟的B社出的，结果出了又不满意，作死的当然是玩家。兼用机通病可 ...

玩家要B社出的东西多如牛毛（特别是模型部） B社这么大的公司难道还不会掂量么 再说自己拿出一个不合格的东西出来 就怪别人“叫”你出 是不是有点太无耻了？
至于那些抱怨多少是真的影响了销量 到底是买了边做边抱怨、还是根本无做过就抱怨一样、还是之前买了现在不爱 我觉得这个谁也不知道哪个才是主流 结果到底被抱怨的到底卖的好不好 也无从得知 现在知道的只有THE O的质量确实很一般 其余的作为一介消费者无讨论的余地 最终能做的还是买自己认可的就OK了

我从来无怀疑过UC的人气 只不过我个人认为MG这种偏吃UC的做法 也是MG乃至高达衰落的原因之一不为过 MG作为模型部的王牌系列 对非UC系如此不待见 让新生代FANS（特别是不一定只钟情于主角机）几乎可以无视这个系列 不吃人气的临时饭 只吃情怀饭 这到底能坚持到什么时候 我个人是悲观的

FANS是无什么了不起的 只不过模型部不想赚的钱有人想赚 不说自家的成品部门 甚至任何HOBBY类的公司在某一个个体身上 都有可能形成直接竞争关系 模型部早就不是能只招呼想招呼的客就能活下去的太子了 不是说不能减低风险 但是风险减了还不为那些想招呼的客出厚道点 那真是不要再骗自己那是合理的销售方式了

GUNEXE

satanas 发表于 2015-9-1 01:34
玩家要B社出的东西多如牛毛（特别是模型部） B社这么大的公司难道还不会掂量么 再说自己拿出一个不合格的 ...

玩家要出的东西多如牛毛？让你数连30个都数不出来，就算有40个按旧速度一年8个也5年就出完了，一个35年的系列再过5年就好变成比现在更惨的情况B社这么大的公司难道还不会掂量么？THE O我起码有过，我觉得把THE O叫做不合格的东西就真的是无耻了，THE O的质量确实很一般，把质量确实很一般的东西吹成不合格不是无耻是什么。这次双龙这个“大人气”商品如果出通贩，都几乎可以预见要被“无耻”地批评“龙头伸缩要替换件”“龙头伸出无法保持POSE”等等，说这些话的人不是我们对W很有爱的80后和老90，正是现在的00后的一群“核心玩家”！不要曲解了我的“只招呼想招呼的客”，PB现在说不定还保护我们这些弱势顾客不要被核心玩家排挤掉呢，吃情怀饭可不是B社，而是老玩家，你要知道你不是核心了并不代表B社失去核心，别人早已经取代你成为核心了。MG是模型部的王牌系列这想法早已过时，抱着这种想法去分析问题必有偏见，00、AGE、BF在HG笼络了新核心群，然后现在MG只出最经典的78-2和BF，再来一次培养新的MG玩家即可，到底能坚持到什么时候的不是MG，而是将近被抛弃的老玩家。
在这样模型部其实很安稳的前提下再继续说，不要再听某人吹成品部了，00后那些中小学生10个里面10个都只买模型的，买成品都是“也买”，其余就是80、90的“弱势顾客”，两者的区别只在“钱是自己的”和“钱是父母的”上，别说什么“我是父母我就不让他买模型”了，说得好像很多人都是父母认同下玩的一样太搞笑了，结果新的核心群依然是一样的环境成长着而已。
FANS是无什么了不起的，而那些连FANS都不是的还想指手画脚，真是“无耻”啊

satanas

GUNEXE 发表于 2015-9-1 11:55
玩家要出的东西多如牛毛？让你数连30个都数不出来，就算有40个按旧速度一年8个也5年就出完了，一个35年的 ...

30个我确实数不出来 因为我不是等于所有fans 我想要的别人可能无兴趣 别人期待的我不一定喜欢 有人希望2.0出现 有人渴望冷饭发展机型不需要自己动手改出来 所以我认为单论“想出”的话 恐怕30个是不止的 如果B社单纯是实现愿望的机械 那么能出的不是那么容易穷尽的（特别是RG这个不同比例的系列和MG分享名额的现在）但是B社毕竟是个盈利为目标的公司

至于THE O的事 吵了有什么用么 说到底合格不合格 一般不一般 优秀不优秀 都是大家个人的感受 买卖这事本来就是你情我愿 难道商品不合自己心意就因为那个连自己都不知道有不有效的投票而为B社买单？
其实我还是觉得 言论和实际的关系依然是无太大的确定性 批评的人本来打算买么？实际有买么？ 是新FANS说的么？老FANS有买么？有没因为质量不满而无买呢？…………这些问题根本得不到结论 结果能看到的还是只有盈利情况 而且B社也只会发布总体财报 单只情况一般人无从得知 因此我觉得实在无法对FANS有什么评价 我也不认为我是什么核心玩家 毕竟我也无给B社多少钱 但谁是核心我个人是无法肯定 而且这也不是我作为玩家需要去想的事 说到底我对B社出东西的排班有的也只是我个人的愿望而已 随其自然 真的熬不下去 放弃了也请高抬贵手 原谅鄙人这种伪FANS
成品部门的事 如果你认为我是听了某人吹 我实在无办法为你证明这是我的个人想法 我也只能简单的表示 我个人认为早把东西出完满的方法 对于我有更大的吸引力 就这样

关于BF的MG方面 我只是有个疑问：除了重生不死鸟外 真的不是哪只好出出哪只 而是培养新一批的MG受众？

真是的

呵呵，PB买不到是什么心态，双龙发售之后同样会是满大街，至多加个二十块就能买到，大B生产能力有限，同一个档期要排很多产品的，没买到下次有的是机会等下一批，而且其他能买的产品那么多，还在坑里的，买不到的会自觉等下一批，期间买买其他的，急着买完这个就出坑的，对大B也没什么剩余价值，声音也就微弱了。

真是的

THEO跟技术不成熟没什么关系，本身也没有需要太复杂难以表现的机设，出THEO技术肯定是够的，问题在于如何平衡成本与定价与销量，从中挣取利益最大值
于是定价太高，性价比被现在的KA沙完爆。

然而退一步想，把铁奥当做8000日元的PB产品，也是差不多价格了，还送个彩色盒子，真粉丝不会计较这百来块钱的，当做支持大B了。

GUNEXE

satanas 发表于 2015-9-1 15:21
30个我确实数不出来 因为我不是等于所有fans 我想要的别人可能无兴趣 别人期待的我不一定喜欢 有人希望 ...

既然你知道自己那么多无法肯定、无从得知那就别趟这浑水了= =想知道的就自己去找证据，各大论坛贴吧、热门网店销量，还有各地群组里一些资深人物的接触，也只有我这种死宅有时间去做，“一般人”看看就好，内容不信也罢，你说一堆也只是在表明自己“不知道”而已，根本不是在讨论，用你的“不知道”去质疑别人也出不了结论的。
你说不要小看玩家的其他兴趣，也请一样不要小看其他人的“唯一”兴趣

GUNEXE

真是的 发表于 2015-9-1 15:42
THEO跟技术不成熟没什么关系，本身也没有需要太复杂难以表现的机设，出THEO技术肯定是够的，问题在于如何平 ...

对B社这种奸商来说，铁奥卖8000也不会让他变成热门商品的，索性就卖1W2，卖两个就等于3个的钱了（还少一个的成本），唯一缺点只是风评不好而已233
PB只是换个方式变成没积货、没差评、“明码实价”地卖铁奥类的商品
或者这样想，PB没有在这个世上出现，双龙MG通贩卖7000，又是不是大家想要的未来呢

satanas

GUNEXE 发表于 2015-9-1 15:59
既然你知道自己那么多无法肯定、无从得知那就别趟这浑水了= =想知道的就自己去找证据，各大论坛贴吧、热门 ...

结果无论自己"知道"还是"不知道"  和别人讨论时 都无区别 我"知道"并不代表有人会听我的 我也无法绝对地证明我"知道"的是真实的 既然如此 假设大家"不知道"才是最好的讨论环境 如果每个人都是"知道"那么"论"只是个伪命题 因为大家都相信自己已经"知道"了

而且我没说"你"小看玩家其他兴趣而我什么时候又小看其他人的"唯一"兴趣了？谁的？这个兴趣是指哪个范畴？

GUNEXE

satanas 发表于 2015-9-1 16:41
结果无论自己"知道"还是"不知道"  和别人讨论时 都无区别 我"知道"并不代表有人会听我的 我也无法绝对地证 ...

怎么会没区别，说的话空洞没论据“不知道”的话，其他人当然不易相信，论是观点与角度的碰撞，不是用来传授知识的，知道与不知道的人言论一出，自然看出对比。如果只是知道与不知道的两人在对话，知道的人才开始就不会再讨论下去了，只是在论坛还有别的人看才会这样说下去而已，因为还有很多“知道”的人在看。
不扯题外话了。

你说B社小看玩家其他兴趣，当然没说其他人= =（什么奇怪问题）
如说你不是小看其他人的"唯一"兴趣，那就是你根本没考虑过他人的"唯一"兴趣这问题，不然怎么还要问模型（范畴）玩家（谁）是谁是什么范畴？

油田叔

00其他几个小强的MG，敢出就敢买，可是等了这些年了，除了主角还是主角。。。

ALENTR

jietata001 发表于 2015-8-31 16:30
当年父母没赞成但也没反对,现在我是作为父母主动反对RG, 部件太小了,对眼的伤害真不是说笑.

新入门的当 ...

RG最初宣传出旧高达的时候被香港迷友戏言为笨呆的晒技术力之作，别说部件小，光那张金属质感贴纸就有点欺负人——但笨呆以此方式下放技术的超级机能纸箱战机系列在11区却真的做到了8岁小孩也能独力完成（这系列出名的贴纸地狱），然后再看看笨呆的战队食玩，原来儿童玩具贴纸地狱的传统由来已久……
既然当地的小朋友能达到这个水平，笨呆怕只会高估东南亚其他地区12~15岁少年的动手能力……

ALENTR

wzcc 发表于 2015-8-31 19:58
我指妇科啦，第一作纯粹是变身系了，也就白卡斯可以算机设@_@
铁血的量产机我是看一个喜欢一个的，很有真 ...

果然是90后代的妇科~~
G铁血的量产机其设计一如既往地传统中有创新。主角机其实方向是传统的，就风格走了时装向——开明车马的抢敌人装甲/衣服来换，总有一款会中玩家的好球带。
安啦，现肩甲不过是第一套，细腰杆也标明了是由于近三百年的劣化（处于半运作状态的骨架部分竟然撑了300年，果然破刃之剑）早丢清光了，耐心点看故事演绎吧，看那一身的外挂插孔，相信中期就能丰满起来了。
比起造型，在下更担心G铁血的系列定位，目前公布的PV中，主角方的民兵队显然并无光束兵器，G铁血也一副完全冷兵器起步的样子，且G铁血无头炮……若无神棍级的出力数据，怕会成历代最水皮的第一形态——将来加入GVG，其配置怕也不会太好（当然，锤子长刀扛爆00Q独角兽也算笑果~）。