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暴雪实力比任天堂都强!?关于某些玩友的论点大反驳!

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发表于 2004-9-16 01:16:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
暴雪和任天堂实力的全面解析!!
                                   ——谨以此文献给所有爱暴雪爱任天堂且尊重事实的朋友们

                                                                        

    因为看到如下的原话,又看到几个人轮番对任天堂支持者们出言不逊,“井底之蛙”之语不绝与耳。鉴于有可能引发无意义的矛盾,帖子就不引用了。而我引用贴的此人乃一见习斑竹。呵呵,虽然斑竹所说暴雪公司品质人所众之,但任天堂的游戏品质在只经历过两代家用机的玩家中有多少人清楚呢?结合事实,谈一下对这件事情的看法。




原话如下:
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冰清如水        [3楼]发帖时间 2004-08-23 14:15:33
地球人都知道暴雪的出色,任饭不满我也要说,暴雪的确强,论实力暴雪的确强过任天堂(不是经济实

冰清如水        [10楼]发帖时间 2004-08-24 08:55:21
谁因为这个就说暴雪强了,我们看的是市场口碑,这里很多玩掌机游戏或电子游戏的玩家我相信或多或少都接触过星际、暗黑这种游戏吧,就是没玩过不会也没听过吧,那你可以再去问问身边的一些只玩PC游戏对电子游戏不感兴趣的玩家,他们玩过任天堂什么游戏的?这就是口碑,它可以吸引一个从来不涉及PC领域的玩家投身其中,所以我说暴雪在这方面强过任天堂有什么不对的?

冰清如水        [13楼]发帖时间 2004-08-24 09:12:36
你以为每个玩家都是从红白机时代走过来的吗,即使是,我也敢说星际、暗黑给他们带来的震撼和耐玩性远远大于超级玛丽吧,还有你认为是在家抱着游戏机玩超级玛丽的多还是在网吧联机杀星际战网砍暗黑的多啊,你这个问题根本就很可笑,因为家用游戏机和网吧的普及率根本不成正比,另外世界各地年年都在举办电子竞技比赛,CCTV5都办了个电子竞技栏目,里面至少有两款竞技游戏预定项目是出自暴雪之手吧,哪两款我不用说了吧,为了某款游戏而开设比赛还不能说明问题吗,我承认超级玛丽的口碑也很好,但是现在讨论的不是谁历史悠久谁是游戏始祖的问题,总不能因为超级玛丽是我们刚接触游戏时所玩的东西以后就把它当做神来拜吧!

冰清如水        [19楼]发帖时间 2004-08-24 10:12:48
HOHO,说的对哦,还有现在很多的online game 的操作界面都在学暗黑,试问一款游戏可以做到这样还用去质疑它的普及率吗!
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提出简要观点和疑问:

  1,我承认暴雪的出色(呵呵我也是地球人),但您第一段后半句不是有些武断,而是太武断了。关于这点论证后面细谈。
  2,你生在中国,长在中国,可玩的都是国外的游戏,那么,你在国内环境下成长起来的所谓口碑论尤其是在中国TV游戏不发达的大环境下有没有代表性,或者说是否就代表一个厂商的全部(真正)水准呢?这是其一。其二,我不知道你的年龄,但凭观察,老玩家的可能性不大(不是指的从接触FC开始的时间而是指的对游戏有了科学系统认知的时间段),任氏系主机的认识对我国玩家来说普遍支离破碎,何况不是老玩家呢?如果是,你是否了解当年(95年前后)在我国比现在任何一款pcgame都红且口碑至高的《圣战系谱》呢?
  3,拿一个83年的动作游戏《超级马莉》(姑且叫它马莉,毕竟这种叫法比较亲切)和暗黑魔兽比的意义在于什么?(如果真的比微妙的操作感和代入感,暗黑真的是对手吗?!玩马力时的带入感甚至能令人把机器拽到地上暗黑能做到吗?)ACT和A.RPG比不感觉不合适吗?说起耐玩,姑且拿一个83年的游戏和暗黑比吧,直到现在《超级马莉》还有人不断刷新最速通关时间!为什么美国各大电玩网站超级马力的各限制条件通关录象数不胜数!?比起15年前如火如荼的星际战士比赛,过了10几年后暴雪的竞技又算什么呢?
  4,对于这个问题,我只能说你无知……(任天堂世界论坛的见习斑竹会竟然这么不了解电视游戏!?呵呵,果然高估了这非官方网站,不过遇到过几位高人仍然值得欣慰)


全面分析:
   
   何谓一叶障目难见其林!?

   我真心的问,你真的玩过86年便诞生的塞尔达传说吗?真的玩过A.RPG最高峰98年的《塞尔达传说-时之笛》吗?!我看更多人仅仅是听说过这款日本历史上第一个满分游戏而已吧!这款梦幻之作的划时代影响是举世公认的,没有任何A.RPG(包括暗黑在内)可以与之相提并论!(权威:美国游戏协会联合欧美规模最大的3个游戏网站,gamespy,IGN,GAMESPOT,多位文学教授,作家,人机互动学者共同进行历代游戏最高杰作评选。其结果塞尔达传说系列最受青睐,而第2位则为最有价值的PC游戏,FPS的创始者DOOM系列!)玩过后再来说任天堂暴雪谁强吧!没有深入研究过双方的底力就来狂喷??!你只知道很多的online game 的操作界面都在学暗黑,却不知道暗黑的整体架构和道具系统都借鉴了任天堂的超级大作《A LINK TO THE PAST》!?

   虽然在中国游戏机由于受限制太多,造成了普及率太低,和世界的电视游戏强大相反的局面。但游戏这种东西毕竟要放眼世界看,毕竟人家也都是国外的公司。比钱暴雪一定是输的,但比游戏真的就能赢吗!?
   对于一个暴雪这样PC游戏厂商来说,有些事情是永远改变不了的。平台限制了他的发展,于是暴雪没有精力也不会去尝试做一些新形态的游戏在pc上,而是老老实实的本分的把自己擅长的类型游戏做好,我敬佩暴雪一丝不苟的制作作风,也佩服它少数精锐的理念。我喜欢它胜过欧美任何一家游戏公司甚至id,EA和盟军敢死队的制作小组,他是真心为玩家着想的游戏公司,而不只是炒作,商业运作以及鼓吹流行文化的其它一些只有唯一目的的公司。但是他所做的一切的意义有多大?即时战略由先辈开创,暴雪除了加以完善又改变了什么?又开辟了什么呢?

   而一个永远不懂得满足现状的百年老铺,一个花费两亿美圆的天价只为一个游戏做引擎,一丝不苟完全改变人们对传统动作游戏的认识创造出划时代的游戏的任天堂!一个因为游戏素质不能令人满意,在主机水深火热的时候坚决将超级大作延期两年以至于主机失败的任天堂!一个同样为了作品素质一再将MOTHER延期令玩家愤怒不已的任天堂!一个这样的任天堂难道不更令人为之动容吗!而这样的任天堂,经历任氏主机巨大断层的中国玩家们,又知道多少呢?

   我承认暴雪在即时战略游戏领域里王者的地位,但更应看到任天堂在更多领域里的王者地位和它决不停止的脚步!
   任天堂为什么要出NDS!?真的只是应对psp的措施吗!?任天堂真正要做的是,改变游戏!而改变和开辟,pc游戏界只有id一家而不是暴雪做到过,它的名字叫:FPS。而暴雪,则依然默默的尽心尽力的作着那些轻车熟路的即时战略。终于涉足自己不擅长领域的那款早已公布的幽灵ACT,却直到现在也没有任何消息。这样默守陈规的暴雪难道就是你们所爱的吗?

   暴雪相对与任天堂来说,是个默默的做自己的游戏,将它们看作艺术品一样反复雕琢的画匠,而任天堂,却是不断突破自己,创造新的规则和领域的艺术家!!想想看,如果任天堂只开发塞尔达传说会怎样!?是的,世界上又会多一个暴雪,游戏界却失去了最宝贵的原动力!衡量一个厂商的价值标准,不是它所有游戏的总销量,更不是它开发的精品游戏的比例,而是它带给整个游戏业界的影响!它的不断创新和开辟划时代潮流的勇气和想象力!!

任天堂的贡献在于:
1,开辟了一个产业,创造了4个游戏类型(ACT,A.RPG,S.RPG,3DSTG)并在3D时代再次定义它们
2,家用硬件和掌机业的创立以及马力等游戏为游戏的发展所做的贡献
3,各个领域的游戏都有所涉足而且几乎都拥有极品游戏。比如马力,卡比之ACT,塞尔达之ARPG,星际火狐之STG,全明星大乱斗之FTG,马力聚会之ECT(最新的大富翁又抄袭了马力聚会4的创意),银河战士之FPS-A,口袋妖怪之MMORPG,火焰纹章之S.RPG,动物之森、MOTHER之RPG,马力赛车、F-ZERO之RAC,还有冠名马力的一系列游戏,瓦里奥制造等灵感游戏,动物番长、巨人多西等另类游戏,美国口碑最高的即时战略游戏高级战争系列……这些游戏都是各个类型举世公认的极品!
   比起将游戏看作新获利点的索尼和微软,任天堂则把游戏看作生命,把玩家看作生命,只有她才会自发的去不断完善发展这个体系,才会主动的进行变革!因为如果没有人玩游戏,索尼只是丢掉了一个产业,微软只是少赔些钱,而任天堂,那将是撕心裂肺的痛!自己的骨肉被活活扼杀的痛和自己的生命!

   如果你们真的不相信这一切,可以去验证我所引用的数据和事件,而我则更希望你们能用心去体验一下满分的《塞尔达传说时之笛》(神游官方汉化中文版有售)《银河战士精华》,用心去体会《火焰纹章》,你们一定不会再去羞辱那些任天堂的支持者们:“井底之蛙”

   因为,他们真真正正是和玩暴雪即时战略的你们同样站在游戏最高峰的玩家!


                                                                            by   kuruma   04.9.16凌晨
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发表于 2004-9-16 02:09:25 | 显示全部楼层
我还是那句话:己所不欲,毋施于人。

对于楼主对某斑竹的指责在下非常不满,根据就是我上面的话

每个人可以有自己的想法和感觉,这无可厚非

但是硬要把自己的观点强加再别人身上,这未免有些不妥

暴血公司的游戏确实不错,这点我承认

但是我觉得,单纯就制作游戏的实力来讲,还没有能和任天堂比肩的公司

翻老帐是最没意思的,我最讨厌听到的就是“我中华泱泱5000年历史”这样的话,因为这种思想只会让我们继续拿老祖宗的遗产来自欺欺人,落后就要挨打,希望大家都正视现在的国际形势,不要再随着舆论而夜郎自大

呵呵,上面跑题了

其实我的意思是想告诉楼主,以后回击意见不同者不要总是拿MARIO兄弟等一些老游戏老举例

难道现在任天堂没有拿的出手的游戏吗??还要我再无聊的举一些例子吗??虽然说现在任天堂在游戏的制作方面没有原来那样的精神了,但是相比其他厂商,任氏的游戏水平还是相当高的。

花两亿美圆去做一个游戏引擎的厂商也只有任天堂了,但是为什么其他厂商总抱怨制作成本高呢,再高能搞过两亿美圆??其实大家稍加注意就知道了,现在的厂商,除了任天堂,无一例外的都会在游戏中加入CG。大家都知道CG的制作成本是相当昂贵的,FFX的CG技术水平不是很高,它每分钟的成本大概要在60万人民币左右,要是说想DOAX这么高水平的CG,成本肯定还要高出很多。

花大钱在一些表面上,只能说明现在的厂商越来越浮躁了,他们只能靠华丽的CG来吸引人们的眼球,而不是靠游戏的内涵去吸引人们的消费。游戏是用来玩的,不是用来看的。我奉劝那些玩FF系列只是为了看CG的朋友们,你们其实更适合看DVD,游戏不是你们应该玩的

看看咱们万众期待的恶魔五月哭3的体验版影象吧,看过我唯一的感觉就是恶心,为了耍酷耍酷的游戏,还真不如去看《终结者》系列,那最起码还能看到我们心中的英雄,美国某洲长的身影!!

还有,为了品质而大幅度延期,这只有任天堂能做到吧

其实我最看不起的厂商就是某靠FF系列苟活的厂商,总出一些什么国际版啊,最终任务版啊,或者是什么MEGA HIT版。什么玩意啊,说你再出点新花样,旧瓶装新酒,圈老百姓的钱;还是说你在制作游戏之初就没打算做个高完成度的游戏,只等着后面出国际版再赚一次钱?我实在不愿意这么想,但是,谁又能给我一个更合理的解释呢??

当然,什么资料篇啊什么的,这跟国际版或者最终任务版有什么区别??不过他们肯定区别,名字不一样啊!!但是,流氓跟混混又有什么不一样的。

楼主的文章我很欣赏,但是对于某斑竹的指责我真的很不满,大家都是游戏玩家,各有所好,不能做排斥异己的事情。有不同想法大家可以平和的交流,但在你文章开始部分的话,本人实在不敢苟同,希望对言语的措辞进行修改。

你写的东西我跟欣赏,希望下一次能看到你以一种平和的心态写出的文章。
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发表于 2004-9-16 02:22:17 | 显示全部楼层
这样的帖子。。。硝烟味道有点浓了。。。。。

任天堂的确是一个伟大的企业,有创新意识,不管是软件还是硬件。敢于吃螃蟹。

暴雪在PC界是伟大的,说夸张点,他就是pc游戏的神,一丝不苟是他的精神,创新也是他的特点,关于楼主“平台限制了他的发展,于是暴雪没有精力也不会去尝试做一些新形态的游戏在pc上,而是老老实实的本分的把自己擅长的类型游戏做好
这局话我认为有失妥当。
难道楼主会不知道暴雪的跨平台大作[星际争霸:幽灵]?
什么算暴雪擅长的类型?大家都会说:即时战略,没错,即时战略是他的强项,但是他只做即时战略么?不,他现在也在向多方面发展,魔兽世界不就是一个很好的例子么?


我是从幼儿班大班被别人用一个铜板骗到街机房开始游戏生涯的,虽然小学1年级就有FC,但是我对十子按纽实在没天赋,所以没玩多少家用机上的游戏,除了一个最喜欢的冒险岛。
而电脑则伴我从初中到高中到大学,我是玩着WESTWOOD的C&C和红警,沙丘,玩着暴雪的星际魔兽过来的。是看着暴雪把这个类型推向及至,是看着暴雪把这个类型进行创新(不要和我说加入英雄概念也仅仅是一个小小的完善,如果这样的话,全世界也只可算一个类型的游戏,那个就是角色扮演,所有类型的游戏,你都是在扮演一个人,一个角色)。


任天堂对于家用机的贡献是无庸质疑的,暴雪对PC游戏的发展也有不可磨灭的影响,拿这样两个不分上下的王者来做比较,无非就是抄抄论坛的火气,没有实际意义。
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发表于 2004-9-16 02:29:06 | 显示全部楼层
根本不看。这里本来就没什么成熟玩家,同意也好不同意也罢,是事实。看看这些题目,相当多都是说的毫无意义的话题,根本没讨论的必要。
之所以还来这里是因为这里还有很多人在做事情,给我们奉献攻略。有这么多这么好的攻略,就要给个面子光顾论坛说点话。在stage1我潜水是因为插不进去话,在这里潜水是因为根本没话可说,话题太幼稚!没共同语言。
另外,给你们提个意见!!版主本来就不应该参与讨论,不管观点是否正确!哪个论坛都是一样的。你们这个论坛版主都一起掺和只能说明论坛本身的不规范!当初冰清要做版主我也说了自己的意见,他太容易把自己的情绪带进来,他自己很多话都不能自圆其说,但说的时候还往往义正词严的,很多情况下不顾及网友感受伤害了对方自己还觉察不到。没想到居然楼上版主也在说这种事情,看来这种版主还是大有人在喽?简直让我不可思议!爽王在这里的方式我很欣赏,点到为止,有违规的做处理。我去过的成功的论坛都是如此。为什么版主不参加讨论?就是因为即使再有本事的人在论坛说话也不可能没有漏洞!版主再把自己的好恶参与进来简直是找死!
只要网友不是无理取闹,版主就必须反省自己的做法!好好的谁会发帖子针对版主呢?网友如果对版主胡说大家都看的到,没人会责怪版主,版主自己要进来参与挨骂了还要其他版主来助阵么?见习版主出问题还可以理解,楼上正式版主都这么说话让我简直匪夷所思!这个帖子我将发到站务区提交高层参考。
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发表于 2004-9-16 02:40:32 | 显示全部楼层
楼上的觉得我们不成熟?你爱说什么说什么吧

至少我们在这发表自己的观点而不是说风凉话

我告诉你,这里的斑竹就这点水平

你嫌我们幼稚也好,愿意潜水也罢,去站务区发帖子吧

我求求你,让站长把现在的斑竹全撤了,换一茬你看着舒心,一天到晚不回贴的哑巴吧
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发表于 2004-9-16 02:46:19 | 显示全部楼层
哦哟!小伙子你牛比啊!!!不说了。
有种不要修改你的话哦!!
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发表于 2004-9-16 02:51:16 | 显示全部楼层
我告诉你,谁修改发言谁就是傻逼!!
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发表于 2004-9-16 03:09:56 | 显示全部楼层
还有,为了品质而大幅度延期,这只有任天堂能做到吧
别的到没有什么,但版主大人的这句话个人认为仍然欠妥。
为了品质而大幅度延期
做这种事情暴雪几乎每部作品都是如此。在PC游戏界中暴雪不但是精品的代名词也是跳票的代名词。从SC到WC3,暴雪几乎就是一路跳票跳过来的。但他每次延期都是为了让自己的游戏更加的完善,“暴雪出品必是精品”的口号毕竟不是白叫的。光这点暴雪绝对不比任天堂差。况且暴雪不是非常喜欢炒冷饭,我有一个朋友一个非常厌恶任天堂,理由就是没有一个公司可以像他那样把一个一模一样的游戏做出红黄蓝绿紫,金银铜铁锡等N个几乎没有区别的版本来。
当然我并不是说任天堂就不好,只不过任天堂和暴雪的游戏属于不同理念,针对不同层次类型的玩家,所以谁强谁弱似乎并没有必要比出个高低。就好像有人老是那游戏王和万智牌比谁好玩一样,有必要吗?两者唯一的相同点就是同时纸牌游戏,自己觉得好就行……
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发表于 2004-9-16 06:38:00 | 显示全部楼层
乱入~~~不管怎么办,说我们的神不好的人一律BS~~~
不忘拜暴雪~~~     
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 楼主| 发表于 2004-9-16 09:04:13 | 显示全部楼层
我当然玩过暴雪游戏,但也真正玩过任天堂的极品大作。
你可以翻阅资料来说说哪里失当,我所写的所有数据和资料都是有根据的,事实胜于一切难道不是吗?

sakerping兄高见,不过虽然昨夜头脑有些迷糊,但还不至于令人无法入眼吧呵呵,不知S站您是哪位??也是此ID?
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 楼主| 发表于 2004-9-16 09:15:07 | 显示全部楼层
我还是那句话:己所不欲,毋施于人。

对于楼主对某斑竹的指责在下非常不满,根据就是我上面的话

每个人可以有自己的想法和感觉,这无可厚非

但是硬要把自己的观点强加再别人身上,这未免有些不妥

暴血公司的游戏确实不错,这点我承认

但是我觉得,单纯就制作游戏的实力来讲,还没有能和任天堂比肩的公司

翻老帐是最没意思的,我最讨厌听到的就是“我中华泱泱5000年历史”这样的话,因为这种思想只会让我们继续拿老祖宗的遗产来自欺欺人,落后就要挨打,希望大家都正视现在的国际形势,不要再随着舆论而夜郎自大

呵呵,上面跑题了

其实我的意思是想告诉楼主,以后回击意见不同者不要总是拿MARIO兄弟等一些老游戏老举例

难道现在任天堂没有拿的出手的游戏吗??还要我再无聊的举一些例子吗??虽然说现在任天堂在游戏的制作方面没有原来那样的精神了,但是相比其他厂商,任氏的游戏水平还是相当高的。

花两亿美圆去做一个游戏引擎的厂商也只有任天堂了,但是为什么其他厂商总抱怨制作成本高呢,再高能搞过两亿美圆??其实大家稍加注意就知道了,现在的厂商,除了任天堂,无一例外的都会在游戏中加入CG。大家都知道CG的制作成本是相当昂贵的,FFX的CG技术水平不是很高,它每分钟的成本大概要在60万人民币左右,要是说想DOAX这么高水平的CG,成本肯定还要高出很多。

花大钱在一些表面上,只能说明现在的厂商越来越浮躁了,他们只能靠华丽的CG来吸引人们的眼球,而不是靠游戏的内涵去吸引人们的消费。游戏是用来玩的,不是用来看的。我奉劝那些玩FF系列只是为了看CG的朋友们,你们其实更适合看DVD,游戏不是你们应该玩的

看看咱们万众期待的恶魔五月哭3的体验版影象吧,看过我唯一的感觉就是恶心,为了耍酷耍酷的游戏,还真不如去看《终结者》系列,那最起码还能看到我们心中的英雄,美国某洲长的身影!!

还有,为了品质而大幅度延期,这只有任天堂能做到吧

其实我最看不起的厂商就是某靠FF系列苟活的厂商,总出一些什么国际版啊,最终任务版啊,或者是什么MEGA HIT版。什么玩意啊,说你再出点新花样,旧瓶装新酒,圈老百姓的钱;还是说你在制作游戏之初就没打算做个高完成度的游戏,只等着后面出国际版再赚一次钱?我实在不愿意这么想,但是,谁又能给我一个更合理的解释呢??

当然,什么资料篇啊什么的,这跟国际版或者最终任务版有什么区别??不过他们肯定区别,名字不一样啊!!但是,流氓跟混混又有什么不一样的。

楼主的文章我很欣赏,但是对于某斑竹的指责我真的很不满,大家都是游戏玩家,各有所好,不能做排斥异己的事情。有不同想法大家可以平和的交流,但在你文章开始部分的话,本人实在不敢苟同,希望对言语的措辞进行修改。

你写的东西我跟欣赏,希望下一次能看到你以一种平和的心态写出的文章。
呵呵,多谢提醒。该修的已经修了。我的的确确是在用事实说话。
不过您的有些话也太过主观。毕竟您的身份还和我不同。
昨晚睡的不好,头脑不是很清晰,有冒犯那位斑竹的地方,也请见谅。
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发表于 2004-9-16 09:37:40 | 显示全部楼层
您无需以一个老玩家的游龄来压我,每个人的游戏过程、游戏经历都不尽相同,有的人是从TV GAME玩家走上了ONLINE GAME玩家的行列,也有人是从PC GAME玩家走上了GBA玩家的行列,不要小看这个角色转换的过程,它会给你的想法带来根深蒂固的影响(后面我会说明),我承认我接触TV GAME的时间不长,所以对于很多年以前的某些经典游戏不甚了解,但是就如你所说,这是过去,不是现在,而这个讨论区不是怀旧区,不是谁的历史悠久谁就高人一头,我知道这里是任天堂世界,死忠的任饭不在少数,事实上在我的言语中没有半点污蔑任天堂的意思,你也可以看看我在此区其他帖子中的发言,从感情上我仍然有些许偏向了NDS!你为任天堂说话,拼命的去捍卫任天堂的名声,我可以理解,就象在暴雪和任天堂之间,我对于前者的感情更加根深蒂固一样!

下面我也来全面分析一下我对暴雪的看法:
暴雪公司作为游戏产业的一份子,10年时间创造了一个个空前的经典。它的成功具有许多的神秘色彩,但有目共睹的是,在群雄纷争的游戏业,制作权威性作品一直是暴雪的愿望和动力。我还记得我玩的第一款PC GMAE就是大名鼎鼎的《Diablo(暗黑破坏神)》,记得这款游戏在18天内就卖出了100万套;,也为暴雪带来的良好的市场口碑;后来第二年的《Diablo II(暗黑破坏神)》上市不久很快卖出250万套,成为当年最畅销的游戏。到了1998年,暴雪已经是家大业大,财大气粗,为推出《Starcraft(星际争霸)》积蓄了雄厚的实力。被游戏业誉为“划时代精品”的《Starcraft(星际争霸)》上市之前,暴雪准备了100万套,刚一露面,等待已久的各国玩家便疯狂追捧,100万套三个月销售一空,成为当年全球最大销售量的游戏。第二年,《Starcraft(星际争霸)》轰动韩国,在当地卖出100万套,韩国也因此成了《Starcraft(星际争霸)》的最大用户国。
我想说的是:在全球游戏业,竞争之激烈已经到了你死我活的程度。在这种残酷的竞争中,暴雪的每一个游戏上市为什么都能卖得那么好呢?简单地说,暴雪的开发原则可以归结为一个词:“有趣”。用玩家的话来说,暴雪的游戏具有深度耐玩性,几个月的时间根本无法把握其中的精髓。《星际争霸》玩上三个月的时间,一般来说只能初窥门径,钻研的空间非常大。
暴雪公司在10年的时间内总共只推出6部游戏,其中“魔兽系列”占了一半。严格地说,只算三部系列游戏,平均三年磨一剑。暴雪的发展史就是这么简单。
记得暴雪前总裁曾经说过:“我们热爱游戏设计工作,但是我们需要把焦点凝聚在游戏产品上!”
从游戏开发过程中获得的快乐,足以让暴雪创业者避开外界的任何诱惑,这种献身于事业的激情使他们默默耕耘,甚至在很大程度上与外部世界的联系都保持封闭状态。在暴雪,从老板到员工都保持低调,公司的大门也很少向外界敞开,暴雪人的全部精力只专注于自己的事业。这一点,与国内一些公司只知老板的大名而不知其产品的怪现象,正好形成了鲜明的对照。暴雪游戏的频繁跳票正是对玩家负责任的做法!
另外暴雪在选拔人才方面也与其他游戏公司存在很大不同,即使你学历再高但你不爱玩游戏的人他一概不要,在游戏业,暴雪员工跳槽的比率是最低的! “一个强大的工作团体使我们始终把握着精品之中繁荣精品的步调。”这是暴雪高层的一致想法!
在产品开发上,暴雪同样善于把握量与质的平衡关系,以少胜多的精品意识是暴雪的经营准则。当多如过江之鲫的游戏公司恨不能每月推出一部新游戏,一窝蜂争抢市场份额的同时,暴雪则凭借对玩家的深入了解,对品质的不断追求,对游戏的持续创新,构成了暴雪的独树一帜的成功因素。暴雪的每一部作品都精益求精,真正做到了艺不惊人誓不休,每一款游戏的销量都突破了“白金水准”(单个游戏销量达到100万套),总销量早已突破1300万套,在这期间从未发行过一个二等游戏。三年磨一剑的精品战略,是暴雪公司成功的关键所在。
从《魔兽争霸Ⅲ》的不断改动后的最终版本中,我们可以看出暴雪“为玩家设计游戏”的理念贯穿始终。玩家们希望在游戏的世界里能得到完美的操作感,任何一种令玩家有难以操作的感觉的设计都是致命的。暴雪在《魔兽争霸Ⅲ》中刻意保留了《星际争霸》为人称道的操作系统,从部队定义、快捷键的设定到各种行动和战斗的指令,都与《星际争霸》如出一辙。同时他们也在此基础上进行了创新和改进,新引入的“子组”概念、魔法的自动释放等,让玩家在轻松上手的同时感到更加方便和快捷。玩家选择游戏的原因之一是因为它脱离了现实,曾有不少游戏制作者认为重新创造现实才会让玩家有身临其境的感觉,把真实性的价值估计过高是绝大多数此类游戏失败的根源。如果现实那么好玩,谁还来玩游戏?所以暴雪在《魔兽争霸Ⅲ》中刻意创造了一个充满卡通风格、色彩亮丽的梦幻世界,让玩家的想象力能够自由翱翔。让角色的性格与玩家相似也是暴雪游戏让玩家喜爱的原因之一。该游戏首创的英雄系统,让参与游戏的玩家真正体会到统领千军万马的感觉。就像《甲方乙方》中“英达”死皮赖脸要“葛优”帮他当一回将军一样,成为呼风唤雨的三军统帅正是许多喜欢即时战略游戏玩家的梦想,而他们只能在游戏中实现。让英雄按照自己培养的方向发展才是玩家需要的,一个缺乏性格特点的主角能毁了一个游戏。如果一个玩家在控制着他们的角色时说“这是我吗?这不像我!”那么你的游戏就无法深入人心。用户界面的直观和一致也是暴雪一直奉行的准则,这能让新手更快地熟悉操作,也能让老手迅速成为专家。
以上的种种总是或多或少地贯穿在暴雪的游戏中,无论是被引为经典的《星际争霸》、《暗黑破坏神》,还是《魔兽争霸Ⅲ》,甚至即将推出的《魔兽世界》,暴雪始终在做的就是调整游戏中的每一种事物,让他们达到最大的趣味性。那些总是抱怨自己的产品卖得不好的厂商们,你们是否问过自己,真的知道玩家需要什么样的游戏吗?
前面你分析了任天堂队友游戏界的贡献,我很赞成,然而暴雪对于游戏界的贡献又岂是几句话可以概括的?
如果说是任天堂让你知道了什么叫做游戏,那么也是暴雪让我们这一代的玩家紧密的团结在一起,在游戏过程中加深了彼此之间的友谊,我的很多死党都是这样结识的,同时也是因为他们的影响我才渐渐开始迷上TV GAME,渐渐了解了任天堂的游戏,相信有很多人和我的经历相同,在这个BBS上,特别是这个讨论区里,我可以大声宣布我支持任天堂,支持NDS,因为这里和“暴雪”无关,但假如非要让我跨平台的在众多游戏公司中去选择一家自己所支持的,我会毫不犹豫的喊出“暴雪”,你说我无知也好,说我井底之蛙也好,我不在乎,就象别人再怎么贬任天堂,你也不会有丝毫动摇一样,人各有志,大家立场不同,自然不可避免的会发生言语上的冲突,但是作为一个玩家难道就非要搞那些所谓的派系之争吗?难道就真的不能和平共处吗?

不在沉默中爆发,就在沉默中死亡!
这种情况下我选择后者!


最后感谢前面回帖的每一位朋友,我觉得这里有很多人比我更适合管理此区,假如有人有此志愿,请去站务申请,我会第一个投赞成票!
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发表于 2004-9-16 10:09:48 | 显示全部楼层
同意三楼的看法,由于自己特殊的身份,斑竹最好把某些意见保持在自己的心里,更多充当的的应该是执法者。
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发表于 2004-9-16 10:23:22 | 显示全部楼层
同意三楼的看法,由于自己特殊的身份,斑竹最好把某些意见保持在自己的心里,更多充当的的应该是执法者。
有一点希望大家可以明白,斑竹和普通会员的唯一区别就是多了一些权利,如果为了管理此论坛而放弃了参与讨论的热情,那未必是好事,敢于说出自己心中的想法才是真正的交心,一个不能和会员交心的斑竹不能算是一个好斑竹,以上仅是个人对于斑竹所需承担责任的理解,还有一点需要澄清:我是在两星期前才在站务申请管理此区,然而kuruma所引用的我的话都是一个多月前的帖子,那时候我也仅仅是一个普通会员,作为一个普通会员,我想我有权利说出自己的想法!
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馒头.. 该用户已被删除
发表于 2004-9-16 10:35:40 | 显示全部楼层
哎,上网的同志们大概都对暴雪的游戏有一定的了解吧。当然,对任天堂也一样。不过,个人觉得,真的,真正的在做游戏的,恐怕还是暴雪多一点吧。任天堂身上还是过多的带了一些商业气氛,标榜自己怎么样怎么样,自己是真正的在做游戏,其实还不是为了赚玩家的钱,最突出的一点,就是不停的冷饭,尤其是口袋妖怪,我憎恨这个游戏!!由此我对任天堂没什么好感!!
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 楼主| 发表于 2004-9-16 10:58:18 | 显示全部楼层
您无需以一个老玩家的游龄来压我,每个人的游戏过程、游戏经历都不尽相同,有的人是从TV GAME玩家走上了ONLINE GAME玩家的行列,也有人是从PC GAME玩家走上了GBA玩家的行列,不要小看这个角色转换的过程,它会给你的想法带来根深蒂固的影响(后面我会说明),我承认我接触TV GAME的时间不长,所以对于很多年以前的某些经典游戏不甚了解,但是就如你所说,这是过去,不是现在,而这个讨论区不是怀旧区,不是谁的历史悠久谁就高人一头,我知道这里是任天堂世界,死忠的任饭不在少数,事实上在我的言语中没有半点污蔑任天堂的意思,你也可以看看我在此区其他帖子中的发言,从感情上我仍然有些许偏向了NDS!你为任天堂说话,拼命的去捍卫任天堂的名声,我可以理解,就象在暴雪和任天堂之间,我对于前者的感情更加根深蒂固一样!

下面我也来全面分析一下我对暴雪的看法:
暴雪公司作为游戏产业的一份子,10年时间创造了一个个空前的经典。它的成功具有许多的神秘色彩,但有目共睹的是,在群雄纷争的游戏业,制作权威性作品一直是暴雪的愿望和动力。我还记得我玩的第一款PC GMAE就是大名鼎鼎的《Diablo(暗黑破坏神)》,记得这款游戏在18天内就卖出了100万套;,也为暴雪带来的良好的市场口碑;后来第二年的《Diablo II(暗黑破坏神)》上市不久很快卖出250万套,成为当年最畅销的游戏。到了1998年,暴雪已经是家大业大,财大气粗,为推出《Starcraft(星际争霸)》积蓄了雄厚的实力。被游戏业誉为“划时代精品”的《Starcraft(星际争霸)》上市之前,暴雪准备了100万套,刚一露面,等待已久的各国玩家便疯狂追捧,100万套三个月销售一空,成为当年全球最大销售量的游戏。第二年,《Starcraft(星际争霸)》轰动韩国,在当地卖出100万套,韩国也因此成了《Starcraft(星际争霸)》的最大用户国。
我想说的是:在全球游戏业,竞争之激烈已经到了你死我活的程度。在这种残酷的竞争中,暴雪的每一个游戏上市为什么都能卖得那么好呢?简单地说,暴雪的开发原则可以归结为一个词:“有趣”。用玩家的话来说,暴雪的游戏具有深度耐玩性,几个月的时间根本无法把握其中的精髓。《星际争霸》玩上三个月的时间,一般来说只能初窥门径,钻研的空间非常大。
暴雪公司在10年的时间内总共只推出6部游戏,其中“魔兽系列”占了一半。严格地说,只算三部系列游戏,平均三年磨一剑。暴雪的发展史就是这么简单。
记得暴雪前总裁曾经说过:“我们热爱游戏设计工作,但是我们需要把焦点凝聚在游戏产品上!”
从游戏开发过程中获得的快乐,足以让暴雪创业者避开外界的任何诱惑,这种献身于事业的激情使他们默默耕耘,甚至在很大程度上与外部世界的联系都保持封闭状态。在暴雪,从老板到员工都保持低调,公司的大门也很少向外界敞开,暴雪人的全部精力只专注于自己的事业。这一点,与国内一些公司只知老板的大名而不知其产品的怪现象,正好形成了鲜明的对照。暴雪游戏的频繁跳票正是对玩家负责任的做法!
另外暴雪在选拔人才方面也与其他游戏公司存在很大不同,即使你学历再高但你不爱玩游戏的人他一概不要,在游戏业,暴雪员工跳槽的比率是最低的! “一个强大的工作团体使我们始终把握着精品之中繁荣精品的步调。”这是暴雪高层的一致想法!
在产品开发上,暴雪同样善于把握量与质的平衡关系,以少胜多的精品意识是暴雪的经营准则。当多如过江之鲫的游戏公司恨不能每月推出一部新游戏,一窝蜂争抢市场份额的同时,暴雪则凭借对玩家的深入了解,对品质的不断追求,对游戏的持续创新,构成了暴雪的独树一帜的成功因素。暴雪的每一部作品都精益求精,真正做到了艺不惊人誓不休,每一款游戏的销量都突破了“白金水准”(单个游戏销量达到100万套),总销量早已突破1300万套,在这期间从未发行过一个二等游戏。三年磨一剑的精品战略,是暴雪公司成功的关键所在。
从《魔兽争霸Ⅲ》的不断改动后的最终版本中,我们可以看出暴雪“为玩家设计游戏”的理念贯穿始终。玩家们希望在游戏的世界里能得到完美的操作感,任何一种令玩家有难以操作的感觉的设计都是致命的。暴雪在《魔兽争霸Ⅲ》中刻意保留了《星际争霸》为人称道的操作系统,从部队定义、快捷键的设定到各种行动和战斗的指令,都与《星际争霸》如出一辙。同时他们也在此基础上进行了创新和改进,新引入的“子组”概念、魔法的自动释放等,让玩家在轻松上手的同时感到更加方便和快捷。玩家选择游戏的原因之一是因为它脱离了现实,曾有不少游戏制作者认为重新创造现实才会让玩家有身临其境的感觉,把真实性的价值估计过高是绝大多数此类游戏失败的根源。如果现实那么好玩,谁还来玩游戏?所以暴雪在《魔兽争霸Ⅲ》中刻意创造了一个充满卡通风格、色彩亮丽的梦幻世界,让玩家的想象力能够自由翱翔。让角色的性格与玩家相似也是暴雪游戏让玩家喜爱的原因之一。该游戏首创的英雄系统,让参与游戏的玩家真正体会到统领千军万马的感觉。就像《甲方乙方》中“英达”死皮赖脸要“葛优”帮他当一回将军一样,成为呼风唤雨的三军统帅正是许多喜欢即时战略游戏玩家的梦想,而他们只能在游戏中实现。让英雄按照自己培养的方向发展才是玩家需要的,一个缺乏性格特点的主角能毁了一个游戏。如果一个玩家在控制着他们的角色时说“这是我吗?这不像我!”那么你的游戏就无法深入人心。用户界面的直观和一致也是暴雪一直奉行的准则,这能让新手更快地熟悉操作,也能让老手迅速成为专家。
以上的种种总是或多或少地贯穿在暴雪的游戏中,无论是被引为经典的《星际争霸》、《暗黑破坏神》,还是《魔兽争霸Ⅲ》,甚至即将推出的《魔兽世界》,暴雪始终在做的就是调整游戏中的每一种事物,让他们达到最大的趣味性。那些总是抱怨自己的产品卖得不好的厂商们,你们是否问过自己,真的知道玩家需要什么样的游戏吗?
前面你分析了任天堂队友游戏界的贡献,我很赞成,然而暴雪对于游戏界的贡献又岂是几句话可以概括的?
如果说是任天堂让你知道了什么叫做游戏,那么也是暴雪让我们这一代的玩家紧密的团结在一起,在游戏过程中加深了彼此之间的友谊,我的很多死党都是这样结识的,同时也是因为他们的影响我才渐渐开始迷上TV GAME,渐渐了解了任天堂的游戏,相信有很多人和我的经历相同,在这个BBS上,特别是这个讨论区里,我可以大声宣布我支持任天堂,支持NDS,因为这里和“暴雪”无关,但假如非要让我跨平台的在众多游戏公司中去选择一家自己所支持的,我会毫不犹豫的喊出“暴雪”,你说我无知也好,说我井底之蛙也好,我不在乎,就象别人再怎么贬任天堂,你也不会有丝毫动摇一样,人各有志,大家立场不同,自然不可避免的会发生言语上的冲突,但是作为一个玩家难道就非要搞那些所谓的派系之争吗?难道就真的不能和平共处吗?

不在沉默中爆发,就在沉默中死亡!
这种情况下我选择后者!


最后感谢前面回帖的每一位朋友,我觉得这里有很多人比我更适合管理此区,假如有人有此志愿,请去站务申请,我会第一个投赞成票!

   我在文章中也说了,比销量暴雪是必败的。
   如果要比,给你们几个数据:MK全球1200万,96年的mario64全球1900万(创立3D平台游戏标准的划时代作品),98年的塞尔达时之笛750万(何来星际100万就成为98年销量最高的游戏?如果只算pcgame那我信。98年年内的销量最高不是时之笛就是FF8。但要知道时之笛的销量不是一年就达到的,而直到现在这个数字还在不断增长,一个98年的游戏如此长卖除了品质至强还有什么理由么?),02年的塞尔达风之杖330万。而这都仅仅只是单一一作的销量。系列作就不提了,数据太大没有必要提。
   这几款游戏都是96年之后的,更有02 年才出的新作。比起暴雪的那些数据,这绝不是陈年旧帐拿出来乱翻。

   之所以没提销量大户口袋妖怪,(首发当日在日本即破100万,哪个游戏能和它比销量!?)因为有没玩过的人认为那游戏弱,认为那是炒冷饭。一个冷饭能不能炒这么香呢?香到一作出了1年之后还有周销量1万的成绩!?我无意花时间解释这个游戏的优秀,所以我在顶楼的文章中用火纹代替了它。
   比起马力的优秀代入感和空间微妙操作,比起提倡人人交流系统复杂的口袋系列,虽然我个人更倾向于拥有严谨的世界观架构和浓重的人文色彩的塞尔达和火纹,但比销量,它们也确实是要让前两者一步的。所以我的文章中深入挖掘“品质”而非“销量”。
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 楼主| 发表于 2004-9-16 11:05:09 | 显示全部楼层
你喜欢暴雪对谁都无所谓,重要的是“点”,它们之间的实力是客观存在巨大差距的。我们要看事实而非把个人主观色彩摆在第一。
就譬如我再首肯任天堂游戏的精妙也要承认GC普及率的弱势,因为要尊重事实。
我想这样说你应该明白了吧,对事不对人呵呵
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发表于 2004-9-16 11:18:23 | 显示全部楼层
事实就是:暴雪与任天堂根本不存在可比性!比销量?玩PC游戏可以去网吧,未必要买盘,即使买了,我可以借给别人COPY,一传十、十传百!比游戏品质?双方主打平台不一样,更是无法直观对比!比玩家数量:PC普及率高还是家用游戏机普及率高?

最后一遍申明这里是PSP VS NDS讨论区,不是暴雪 VS 任天堂讨论区!

有些话题点到即止,不必说的太深入,否则只会让人看笑话!同样对事不对人:)
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 楼主| 发表于 2004-9-16 11:25:00 | 显示全部楼层
事实就是:暴雪与任天堂根本不存在可比性!比销量?玩PC游戏可以去网吧,未必要买盘,即使买了,我可以借给别人COPY,一传十、十传百!比游戏品质?双方主打平台不一样,更是无法直观对比!比玩家数量:PC普及率高还是家用游戏机普及率高?

最后一遍申明这里是PSP VS NDS讨论区,不是暴雪 VS 任天堂讨论区!

有些话题点到即止,不必说的太深入,否则只会让人看笑话!同样对事不对人:)
呵呵,好的
不过我要说的一点是,真正在尊重知识产权的国外,网吧也是需要每台都安装一款正版软件的。就像国内的广告公司也要每台都安装一款序列号不同的正版photoshop一样。
而说句实话,pc的普及率比游戏机高的多,按理说pc的游戏应该普遍卖的更多才对,可正相反。因为电脑毕竟是用来工作的!
另外,当年扑天盖地的小霸王和'黄卡”和今天扑天盖地的模拟器和GBArom呢?这些玩家玩到的游戏哪个算到销量里面了?所以说要考虑全面才行。

好在这里说不合适,就此打住吧。
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发表于 2004-9-16 11:42:35 | 显示全部楼层
3,各个领域的游戏都有所涉足而且几乎都拥有极品游戏。比如马力,卡比之ACT,塞尔达之ARPG,星际火狐之STG,全明星大乱斗之FTG,马力聚会之ECT(最新的大富翁又抄袭了马力聚会4的创意),银河战士之FPS-A,口袋妖怪之MMORPG,火焰纹章之S.RPG,动物之森、MOTHER之RPG,马力赛车、F-ZERO之RAC,还有冠名马力的一系列游戏,瓦里奥制造等灵感游戏,动物番长、巨人多西等另类游戏,美国口碑最高的即时战略游戏高级战争系列……这些游戏都是各个类型举世公认的极品!
   比起将游戏看作新获利点的索尼和微软,任天堂则把游戏看作生命,把玩家看作生命,只有她才会自发的去不断完善发展这个体系,才会主动的进行变革!因为如果没有人玩游戏,索尼只是丢掉了一个产业,微软只是少赔些钱,而任天堂,那将是撕心裂肺的痛!自己的骨肉被活活扼杀的痛和自己的生命!
楼主想强力扭转别人观点的思维已经暴露无疑了,呵呵

我别的不说,你认为自己已经很了解电视游戏了(电脑游戏你根本不了解),其实也只局限于任天堂主机上的游戏。

ACT吗力奥是王者之一我没意见,说到STG,你这星际火狐顶多算个优秀,什么全明星大乱斗更是小品级的FTG,马力赛车我更没话说了,小品级赛车,RPG我不发表意见,大家都知道是RPG王者是什么。

世界上不只是一个塞尔达就够了,兄弟。

至于你对  “清水”斑竹的意见,我倒觉得你可笑,如果你能比他做的更优秀,那你大可以来,不能的话,少对“清水”放厥词。
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