【无形噬体/アモルファージ】（更新至17/06/28）

Lily-an · 发表于 2016-1-21 09:35:30

本帖最后由 Lily-an 于 2016-1-21 09:37 编辑

Otoko 发表于 2016-1-21 07:59
话说能否投入灵摆区来针对彼岸或者rr之类的卡组？

灵摆区
通常陷阱
效果：①：自己场上的怪兽只有灵摆怪兽的场合，以自己的灵摆区域2张卡为对象才能发动。那2张卡破坏，这个回合双方不能作灵摆召唤以外的特殊召唤。

这是个即使开着溶解也需要我方大展开过才敢用的卡
与本系列系统上毫无关系
先攻抽到往往导致我方根本无法行动
没有太大必要（确信

那两个都是暗属性，咱们来个吸入暗阴的魔镜吧。

龙之力 · 发表于 2016-1-21 09:35:47

Lily-an 发表于 2016-1-20 00:38
龙剑士、龙魔王自己也是龙剑士世界里的，他们能玩
在他们的小伙伴里：
稳定性上，点火>威风>雾动>无形 ...

爆发我个人觉得机龙肯定没有点火那么厉害。稳定性是威风比点火厉害

Lily-an · 发表于 2016-1-21 09:38:55

本帖最后由 Lily-an 于 2016-1-21 09:41 编辑

龙之力发表于 2016-1-21 09:35
爆发我个人觉得机龙肯定没有点火那么厉害。稳定性是威风比点火厉害

威风打多就能感觉到点火比威风要稳一点的。威风你陷阱来了怪没来很颓。
点火特定场合爆发才超过机龙。机龙随便摇一下开个限解伤害就不少了。

龙之力 · 发表于 2016-1-21 09:43:34

Lily-an 发表于 2016-1-21 09:38
威风打多就能感觉到点火比威风要稳一点的。威风你陷阱来了怪没来很颓。
点火特定场合爆发才超过机龙。 ...

这些我不可否认，威风唯一的缺陷就是没怪就悲剧，所以我很多时候都下了其他坑，威风就是一个BEAT的卡组。点火主要是怪兽浓度在哪里的，

龙之力 · 发表于 2016-1-21 09:45:29

Lily-an 发表于 2016-1-21 09:38
威风打多就能感觉到点火比威风要稳一点的。威风你陷阱来了怪没来很颓。
点火特定场合爆发才超过机龙。 ...

机械族有限解，这个爆发肯定什么卡组都比不上。但是除开了限解，机龙打点真的合格嘛？

Lily-an · 发表于 2016-1-21 09:48:10

本帖最后由 Lily-an 于 2016-1-21 10:05 编辑

龙之力发表于 2016-1-21 09:45
机械族有限解，这个爆发肯定什么卡组都比不上。但是除开了限解，机龙打点真的合格嘛？

所以机龙的稳定评价比点火低得多啦~
点火的稳定除了本身怪多、能检索之外，还能检索大将军紫炎。“对方1回合只能有1次把魔法·陷阱卡发动”这个效果对付灵摆召唤卡组是很强的。
此外威风安定性的下降也跟双龙卷有关。威风系统内没有对付魔法陷阱的防御卡也不能一卡凑刻度。

神星尘 · 发表于 2016-1-21 11:05:08

Lily-an 发表于 2016-1-20 00:38
龙剑士、龙魔王自己也是龙剑士世界里的，他们能玩
在他们的小伙伴里：
稳定性上，点火>威风>雾动>无形 ...

除了无形另外3个系统都玩了老久了4个Deck都有表示爆发力方面雾动真不如点火啊……

但是各种怕风怕坑的点火被列为稳定性第一真的没问题么……

Rum乐趣 · 发表于 2016-1-21 11:06:13

这系列确实很诱人，虽然战斗力弱鸡不过很多人都在期待着能打的一天

Lily-an · 发表于 2016-1-21 11:19:30

本帖最后由 Lily-an 于 2016-1-21 11:21 编辑

神星尘发表于 2016-1-21 11:05
除了无形另外3个系统都玩了老久了4个Deck都有表示爆发力方面雾动真不如点火啊……
但是各种 ...

纯点火和点火龙剑是不同的。
这几个纯的情况下没有不怕风的。没干扰都不稳定的无形之类就不用谈稳定的了。

神星尘 · 发表于 2016-1-21 11:23:10

Lily-an 发表于 2016-1-21 09:48
所以机龙的稳定评价比点火低得多啦~
点火的稳定除了本身怪多、能检索之外，还能检索大将军紫炎。“对方 ...

然后看完后面的表示……
1、论卡手不卡手，单论单方面顺畅度，点火确实有优势。因为点火在本家浓度超高并且大量投入检索的前提下也能正常运作。这个确实比威风更强；
2、但是就论怕风怕坑之类的，说到抗干扰能力和遭受压制的情况下翻盘的能力的话，实话点火的总体稳定性真不如威风，而且还是差太多了的程度；
3、由于资源堆积的速度差异，出于打点和种族就片面的认为点火爆发不如雾动这个毫无疑问是错误。不吃坑的前提下点火后手直接OTK的姿势和达成概率可以抛开雾动抛离到影都看不见的程度。
纯点火的输出力基本可以和比较OTK特化的宝骑、毛绒之类的靠拢，而达成概率则在此之上……

Lily-an · 发表于 2016-1-21 11:35:56

本帖最后由 Lily-an 于 2016-1-21 11:52 编辑

神星尘发表于 2016-1-21 11:23
然后看完后面的表示……
1、论卡手不卡手，单论单方面顺畅度，点火确实有优势。因为点火在本家浓度 ...

你对纯点火OTK的评价正是高稳定高爆发的评价嘛~

我评价爆发的时候，参照的是【最大数值】而不是达成率，达成率是稳定里面的了。
雾动的基础打点其实不高，平时多数时候是慢慢打的，做出大爆发的机会相当少。
你评价爆发的时候要参照速度和达成率的话，按你的标准点火的爆发能力超过雾动当然是正确的。

威风现在这个环境被拆光P区也是没什么好翻盘的。先前评价的时候也考虑过稳定性的项目把威风放在点火前面，但在这个后攻没有卡组能保证多高胜率的时代，把握先攻的机会的稳定往往是比后攻稳定重要的。

神星尘 · 发表于 2016-1-21 11:56:07

Lily-an 发表于 2016-1-21 11:35
你对纯点火OTK的评价正是高稳定高爆发的评价嘛~

评价爆发的时候，参照的是【最大数值】而不是达成率。 ...

其实主要吐槽雾动而已……
点火自905组出906大动作做过一次修改之后，Deck至今没拆过也没改过而且这么久这么久都会拿出来溜达一下。
而雾动前前后后试了N种构筑，不是稳定性不好或者弱点突出，就是外挂更屌去更强系列……
于是主题帖那几个构筑的图知道怎么修复了我还是懒着等方案先不修复……

不过无形噬体现在感觉其实也差不多……想象中很好但是凭借有限的手牌做不出什么来。
本家几张魔陷看着很大腿，然而启动速度都有问题。

对了，在本家浓度相对高的构筑里面，其实灵摆转动也是有用的。
可以出大怪，也可以用来出小怪，还可以封对面P（改对面刻度，而妨碍了对面展开给予无形多一个回合的时间的话那对于Lock的形成也是极好的）。
只需一次挽救2个就使得它的存在感比灵摆苏生要高，而且色欲什么的可以先把自己的怪解掉关了效果再发来变刻度摇高星/低星怪物。
Lock达成虚饰又能够在场的情况下，对面也会比较容易GG。
大量投入本家贴纸来顶攻防的做法毕竟容易卡手，而实际真的感觉除了永续魔法之外永续陷阱和场地都不宜投入太多（个人感觉，不一定对）……

Lily-an · 发表于 2016-1-21 11:59:28

神星尘发表于 2016-1-21 11:56
其实主要吐槽雾动而已……
点火自905组出906大动作做过一次修改之后，Deck至今没拆过也没改过而且 ...

你那个感觉目前肯定是对的，确信。
无形阵在现在的卡池完全是顺风也抽不了几张而逆风根本没用。
永续陷阱如果不和连成的振动配合，那单独拿去帮103发效果都比放在无形里有用。

龍劍士·閃珖星P · 发表于 2016-1-22 00:28:58

神星尘发表于 2016-1-21 11:05
除了无形另外3个系统都玩了老久了4个Deck都有表示爆发力方面雾动真不如点火啊……
但是各种 ...

面对一个帝使我用了半年的龙剑威风，说实话，就是猜拳游戏，谁赢了谁先压制，我的威风构筑基本没出现过手札事故，雾龙也玩过，实在不知道有什么东西能解决初动差的问题，雾龙初动差，爆发力靠1/40的爆表，实在不敢恭维。说难听一点连点火都不如，点火摇出来叠彼岸超霍普都要比这个爆发高。无形装逼一出来的时候，看上去好牛逼，各种压制各种封锁，但是实际用起來要达成这理想的压制也是有待研究，但从楼主的测试中，感受到还是能玩起来的。论稳定性，无脑抗性的威风难道还要输给其他人吗。。。

这也是我对龙剑世界四个军团的一点想法，点火和无形也不算用过，但感觉还是之前说的那个排序
威风>点火>无形>雾龙

Lily-an · 发表于 2016-1-22 06:35:15

本帖最后由 Lily-an 于 2016-1-22 06:58 编辑

龍劍士·閃珖星P 发表于 2016-1-22 00:28
面对一个帝使我用了半年的龙剑威风，说实话，就是猜拳游戏，谁赢了谁先压制，我的威风构筑基本没出现过手 ...

你雾动初动算差的话，可以说纯无形根本就没有初动。如果不是现在后攻更绝望的话，纯无形为了自己能多一张牌缓解事故就不应该选先攻的。

你雾动先攻叠个无限，无形基本死了。
你不叠，摇个霸王龙或者棘龙，无形会被直接能力值碾压，没感染基本死了，没本家魔法陷阱或硬坑的话角龙都压死了，你有蛇颈龙之类的话连腕龙压死率都很高；无形有感染而你有地形的情况下，则无形也基本死了。
准备阶段就算无形用感染拿卡维持，如果在缺一个刻度的时候你雾动一个水灵术，无形还是基本死了。

无形先攻压魔法，你雾动手跳腕龙打崩率很高，能手跳角龙则直接打崩，你还有个蛇颈龙的话则无形即使有本家魔法陷阱都崩了。
无形先攻压怪兽效果，还不如压魔法对你有用。
无形先攻能出两个怪并压到这两个之一的概率，不如你先攻无限的概率。

此外，读者看得到我能玩的时候，没看到我不能玩的时候。
高浓度无形噬体打现在最流行的三个卡组，胜率不到2成。低浓度的话，靠着EM龙剑级别的主体系统，还行。此时去掉无形更强。
高浓度无形打系统内卡难以压住的青眼之类，不到3成。打被压制从额外卡组的特殊召唤和魔法/陷阱/怪兽效果之一就能压死的卡组，不到6成。

龍劍士·閃珖星P · 发表于 2016-1-22 16:09:26

Lily-an 发表于 2016-1-22 06:35
你雾动初动算差的话，可以说纯无形根本就没有初动。如果不是现在后攻更绝望的话，纯无形为了自己能多一 ...

好吧，雾龙打过几次就直接放弃了，无形还没亲测，和帝使战斗的半年里，我试过几次雾龙，先攻时叠不叠无限都是花样被解，完全感受不到压制力，论输出也感受不到那种爆发性的输出，本家后场实在颓，这大概就是为何我对雾龙印象差的。
有时间再去感受无形了，谢谢楼主的分享

ation9 · 发表于 2016-1-22 16:51:27

Lily-an 发表于 2016-1-22 06:35
你雾动初动算差的话，可以说纯无形根本就没有初动。如果不是现在后攻更绝望的话，纯无形为了自己能多一 ...

想要卡主别人先要自己不卡我打过无形目光还是放到 909新卡吧
要靠永续的卡组基本都走不远

小圆^.^ · 发表于 2016-1-23 00:45:48

saya姐你好，新人问个问题~、~削命的宝札结束回合效果处理的时候，如果碰到有回合结束发动效果的（比如鹰身竖琴师、妖仙兽三兄弟等这类），那么到底应该是先处理削命还是后处理削命？

Lily-an · 发表于 2016-1-23 02:01:23

小圆^.^ 发表于 2016-1-23 00:45
saya姐你好，新人问个问题~、~削命的宝札结束回合效果处理的时候，如果碰到有回合结束发动效果的（比如鹰身 ...

顺序可以自己决定，可以先处理削命再处理其他效果。即使自己手牌0也可以先处理削命，从而不丢任何牌。

天魔 · 发表于 2016-1-23 03:08:31

考虑威风后，又想挂瞬移同1对1，起码可以解完场后再P压场，但总觉得太慢，太虚，太亏，太难赚

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