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楼主: Lily-an
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[主题讨论] 【无形噬体/アモルファージ】(更新至17/06/28)

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发表于 2016-1-23 09:23:51 手机用户 | 显示全部楼层
打野遇到一个思路,8轴青眼出95堆日食虚饰巨神龙,帝龙出场拿回暗钢出巨神龙,战破出虚饰。当然这一套下来对手很可能已经死了
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 楼主| 发表于 2016-1-23 09:30:59 | 显示全部楼层
jucktz2 发表于 2016-1-23 09:23
打野遇到一个思路,8轴青眼出95堆日食虚饰巨神龙,帝龙出场拿回暗钢出巨神龙,战破出虚饰。当然这一套下来对 ...


先攻也可以95堆太古勇烈虚饰 而且此时虚饰显得有用一点
在自己可以攻击的回合,虚饰不如能取得更高攻击力的怪兽,除非确定打不死
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发表于 2016-1-23 10:04:41 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2016-1-23 02:01
顺序可以自己决定,可以先处理削命再处理其他效果。即使自己手牌0也可以先处理削命,从而不丢任何牌。

所噶。主要一个是已经在处理了,一个是发动,所以一上来不太弄得清楚。感谢解答~、~
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发表于 2016-1-25 22:47:17 | 显示全部楼层
请问 能否参考结界像月镜beat构筑无形
无形盖放
发动古之森反转
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 楼主| 发表于 2016-1-26 06:31:04 | 显示全部楼层
黑神目泷 发表于 2016-1-25 22:47
请问 能否参考结界像月镜beat构筑无形
无形盖放
发动古之森反转

可以,但比那个脆弱
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发表于 2016-2-2 11:13:42 手机用户 | 显示全部楼层
无形用来苟的吧…屁股大又不能打人,打点被压基本要跪,龙天镜指挥都不能带你飞,红绿赚卡基本要撑1回合,人家都压缩5-6张你3张就不错了……k表,出无形黑白紫吧…
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发表于 2016-3-19 10:09:04 | 显示全部楼层
在放卡组之前我打算写写对于905-908这一部分龙剑士-龙魔王系列的一点牢骚好了。

2015年 K社推出的龙剑士-龙魔王系列思路其实很明确,2个主轴(龙剑士+龙魔王)+4票小弟(点火骑士、威风妖怪、雾动机龙、无形噬体)
龙剑士出了3个额外分身分别解决解场+P区替换(同调的爆龙剑士)、检索(XYZ的升龙剑士)、抗性(非正规融合的刚龙剑士)
龙魔王出了一个带Anti额外作用的仪式怪 虚龙魔王
龙剑士的三个额外分身也对应了卡组、额外卡组、手牌/墓地的展开,这三者能够做到同时站场的话,能够做到龙剑士怪物的小循环。

四个小弟看上去也很有队形感:
点火骑士系列除去本家两只上级大怪以无怪兽效果+统一的P效果(检索+回收怪兽)

威风妖怪系列除去本家大怪麒麟均是统一的怪兽效果(各种类卡检索)+无P效果

雾动机龙系列为百花齐放的且相对于P效果而言强力的怪兽效果(一对BOSS、一对展开、下级三个Meta向加一个破坏队形的检索,没有我想象中的回收效果)
和较为统一且相对于怪兽效果而言弱鸡的P效果(3刻度统一为带破、6刻度统一为取效果抗性)

无形噬体系列为较为统一的且相对于P效果而言弱鸡的怪兽效果(统一的永续额外封锁Meta,生效前置条件不一)
和百花齐放且相对于怪兽效果而言强力的P效果(有着统一的维持Cost和要求本家怪在怪兽区域的前置生效条件,永续Meta效果基本上涵盖了OCG15年来出的绝大多数卡效果类型)


而这4系打手系列中设计的最为失败的我估计也就是龙魔王的小弟们了,慢慢从设计层面聊聊这个我从来没有见过设计的如此失败的字段系列。

1.坑爹的刻度+坑爹的星数:
刻度3-5,只能跳L4是这4系里面最缩的,但它好死不死出了2只L2,1只L6,1只L8,本家摇不出来,而且到目前为止也没有额外回收机制,
这4只去额外如果不想就那么卡在额外的话,就需要投入金满之壶或者灵摆苏生一类的卡进行再利用或者投入其他的P卡做刻度补充。
可问题是这个系列特性之一就是主打用强力P效果做到快速地有针对性质的Meta,投入其他P卡做刻度补充跟这个系列有冲突。

2.坑爹的本家BOSS(如果说虚龙魔王算的话):
虚龙魔王 无形矢·心灵作为仪式怪并没有出配套的仪式魔法,作为代替的是无形噬体的支援场地魔法——无形阵·假面作为其配套的正规出场条件。
无形阵·假面和无形噬体感染的效果中有涉及到把怪解放的部分,虚龙魔王适用。(尽管我知道这些效果更多的是针对本家P效果解放怪兽的Cost的。)
无形噬体很容易凑L8再加上卡图反映的故事,那我完全可以理解为虚龙魔王在设计时有往做这个系列本家大怪的考虑或者说它就应该是本家(但不限于仅是本家的)BOSS。

但实际上虚龙魔王要靠需要无形阵+无形噬体怪兽出场,一个是,无形阵要在墓地除外,考虑到本家那一票带反额外怪兽效果的家伙,要丢下去本身就不是一件很有效率的事情。
另外一个,无形噬体怪如果打算4+4出的话,这个组合几率感人。L6+L2/L8的组合不管是进墓地或者进额外80%就坑掉了,除非有暗铁一类。
So,我眼里所谓的本家BOSS居然跟这个系列相性极差,甚至跟其他三系(点火、威风、雾动)因为星数难搭或者没有涉及到效果解放一类的支援效果的原因,基本也没什么关系。
要想出虚龙魔王,最适合的还是用凡骨+高仪或者较为通用的大地赞颂;907新出的异色眼降临都不行。

3.坑爹的效果限制。
效果限制分2种:生效的前置条件或者用来维持的Cost。很不幸,这个系列的P效果2者占全:SP要求解放一只怪+P效果生效要求本家怪表侧在场。
出现空场,到了自己回合没怪维持的话,P区就爆了,必须要靠无形噬体溶解或者摇摆的目光一类的卡片来弥补损失。
作为下级的6只小怪中ATK为0的3只的DEF还不错,能够防御绝大多数下级怪攻击。
DEF为0的3只的ATK就基本欠奉了,需要无形噬体感染或者无形噬体溶解在场来尽可能的保证这些怪不被战斗破坏,导致空场。
作为上级的2只怪要出就必须有暗铁/其他高刻度P卡/苏生系卡片/龙王一类支持,而且解放这俩维持P区对于玩家而言基本是一个很大的损失,因为很难再利用。
投入其他高刻度P卡跟主题战术有冲突,龙王跟怪兽效果冲突,苏生系卡片有一定几率跟P效果冲突,暗铁上手率感人。

P效果生效要求本家怪表侧在场即要求无形噬体怪兽尽可能表侧表示出场,即尽可能不要Set/尽可能P召,但是实际上能有大概率P召的也就是L4的那4只,
能做打手的那2只攻击力欠奉,表侧攻击表示通招下被战斗除去也就是很容易的事。要想较长时间维持P效果还是要靠2只防守向L4。
这么看来无形噬体怪兽的P效果做的只是看起来很美,用起来很缩的话。这效果限制要我说应该去掉一个:要嘛直接只解放怪或者只要求本家怪在场,而不是两者兼具。

那怪兽效果我就不想提了,跟上面我写的P效果那一段差不多:下级怪要求反转或者P召,但因为能力值的原因,攻击向怪兽反转我基本上是不太指望的。
P召来达成压制较为靠谱,但是实际上能有大概率P召的也就是L4的那4只,压制效果要靠防守向的2只L4来完成。
整体看下来,可以得出结论初动基本见鬼,无论是P效果还是怪兽效果。


说了这么多,打了快200来盘以后,我得出的关于这个系列的结论就是:“无形噬体”本质上是一个中速的依靠Meta随着回合数的增加换取优势的主题系列。
但这个系列因为其坑爹的星数、刻度、效果限制需要大量投入其他系列卡片而且还不能是主打P怪的系列,面对青眼或者EM一类可以快速展开做一波流的卡组流基本见鬼。
而且还不适合高浓度投入,卡组中投入过低浓度本家怪兽就基本失去意义了。(除去L8的虚饰,因为其星数和ATK原因可以给龙族卡组或者L8/R8卡组打工)
使用时需要对OCG规则相当熟练,根据需要自曝P区怪,做出替换来压制需要很强的心算能力,不适合初学者。是从一登场,看设计层面就做的很失败的一个字段系列。

但是这个系列最大的优势就是它的P效果压制相当全面,可以根据需要快速针对绝大部分卡组做出釜底抽薪式压制,如果能尽可能拖延时间的话,回合数越长,优势也就越大。
这样看来,最适合跟无形噬体搭配的也就是灰蓝、鬼计还有隔壁TCG的星兹这三个主题卡组。

下面这个就是我自己用的灰蓝无形噬体,在MC上打了200来盘赢了120多,还算是能打的那种。

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发表于 2016-3-19 10:09:52 | 显示全部楼层
占楼备用,字数补丁
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 楼主| 发表于 2016-3-20 15:42:26 | 显示全部楼层
无形噬体分析及灰篮无形噬体构筑示例
http://bbs.newwise.com/thread-895768-1-1.html
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 楼主| 发表于 2017-6-28 14:50:02 | 显示全部楼层
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发表于 2017-6-28 22:04:46 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2017-6-28 14:50
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泠姐还研究这个系列的啊
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