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[主题讨论] メタルフォーゼ/炼装卡组讨论 9/20大规模翻新 适应新卡表

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发表于 2016-4-21 00:41:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 最新版F·G·D 于 2016-9-20 01:17 编辑

*本文初稿作于2016年4月21日,离现在虽然只有短短半个月的时间,炼装却从发售后一周内的鲜有人问津到现在冲击环境头把交椅,这一切来得太快,让我在忙碌之余实在没有功夫编辑帖子。其实五一前我就发现我所写的文章里有大量现在看来已经是陈旧、落后的东西,如果继续保留会误导广大牌手。所幸可能文章写得又臭又长,让很多初学者望而却步,炼装又是一个人气不高的主题,这样才没有被人骂作误人子弟。而且这个帖子本来也是以总结为目的的,并不只是我一人之愚见,是该把闲下来的时间用来完善一下帖子内容了。
*2016/9/19更新:对局分析部分——环境更迭后的定位分析

1、单卡介绍
1.1、炼装卡组单卡简介
具体用法会在“3、构筑方向和打法”中阐述。这里只是大略作个统计。
主卡组中的怪兽:5种类,全都是炎属性·念动力族·P怪兽,其中909的4种为通常怪兽,910的炼装新卡是效果怪兽。
P效果为共通效果:①:1回合1次,以这张卡以外的自己场上1张表侧表示的卡为对象才能发动。那张卡破坏,从卡组选1张「メタルフォーゼ」魔法·陷阱卡在自己场上盖放。

メタルフォーゼ・スティエレン(炼装勇士·钢人) 炎 2星 念动力/灵摆 0 2100 8/8

メタルフォーゼ・シルバード(炼装勇士·银鸟) 炎 3星 念动力/灵摆 1700 100 1/1

メタルフォーゼ・ゴルドライバー(炼装勇士·金驰) 炎 4星 念动力/灵摆 1900 500 1/1

メタルフォーゼ・ヴォルフレイム(炼装勇士·钨火) 炎 7星 念动力/灵摆 2400 2000 8/8

レアメタルフォーゼ・ビスマギア(稀炼装勇士·铋巫) 炎 1星 念动力/灵摆 0 0 8/8
「レアメタルフォーゼ・ビスマギア」的怪兽效果1回合只能使用1次。①:场上的这张卡被战斗·效果破坏的场合才能发动。这个回合的结束阶段,从卡组把1只「メタルフォーゼ」怪兽加入手卡。

额外怪兽:5种类,也都是炎属性、念动力族,对应每个炼装下级。

メタルフォーゼ・アダマンテ(炼装勇士·精金) 炎 5星 念动力/融合 2500 2500
「メタルフォーゼ」怪兽+攻击力2500以下的怪兽

メタルフォーゼ・オリハルク(炼装勇士·山铜) 炎 8星 念动力/融合 2800 2200
「メタルフォーゼ」怪兽×2
①:自己的「メタルフォーゼ」怪兽向守备表示怪兽攻击的场合,给与对方为攻击力超过那个守备力的数值的2倍数值的战斗伤害。②:这张卡从场上送去墓地的场合,以场上1张卡为对象才能发动。那张卡破坏。

メタルフォーゼ・カーディナル(炼装勇士·日绯) 炎 9星 念动力/融合 3000 3000
「メタルフォーゼ」怪兽+攻击力3000以下的怪兽×2

フルメタルフォーゼ・アルカエスト(重炼装勇士·万溶炼金师) 炎 1星 念动力/融合 0 0
「メタルフォーゼ」怪兽+通常怪兽
这张卡不用融合召唤不能特殊召唤。①:对方回合1次,以场上1只效果怪兽为对象才能发动。那只效果怪兽当作装备卡使用给这张卡装备。②:这张卡的守备力上升这张卡的效果装备的怪兽的原本攻击力数值。③:这张卡有由「メタルフォーゼ」融合怪兽卡决定的融合素材怪兽装备的场合,可以把那装备卡作为那只融合怪兽的融合素材使用。

メタルフォーゼ・ミスリエル(炼装勇士·秘银天使) 炎 6星 念动力/融合 2600 1000
「メタルフォーゼ」怪兽+灵摆怪兽
「メタルフォーゼ・ミスリエル」的①的效果1回合只能使用1次。①:以自己墓地2张「メタルフォーゼ」卡和场上1张卡为对象才能发动。墓地的作为对象的卡回到卡组,场上的作为对象的卡回到持有者手卡。②:这张卡从场上送去墓地的场合才能发动。选1只自己的额外卡组的表侧表示的「メタルフォーゼ」灵摆怪兽或者自己墓地的「メタルフォーゼ」灵摆怪兽特殊召唤。

魔法陷阱各两种:

錬装融合(炼装融合) 通常魔法
「錬装融合」的②的效果1回合只能使用1次。①:从自己的手卡·场上把「メタルフォーゼ」融合怪兽卡决定的融合素材怪兽送去墓地,把那1只融合怪兽从额外卡组融合召唤。②:这张卡在墓地存在的场合才能发动。墓地的这张卡加入卡组洗切。那之后,自己从卡组抽1张。

重錬装融合(重炼装融合) 速攻魔法
①:从自己的手卡·场上把「メタルフォーゼ」融合怪兽卡决定的融合素材怪兽送去墓地,把那1只融合怪兽从额外卡组融合召唤。

メタルフォーゼ・カウンター(炼装反击) 通常陷阱
①:自己场上的卡被战斗·效果破坏的场合才能发动。从卡组把1只「メタルフォーゼ」怪兽特殊召唤。②:把墓地的这张卡除外才能发动。从自己的额外卡组把1只表侧表示的「メタルフォーゼ」灵摆怪兽加入手卡。这个效果在这张卡送去墓地的回合不能发动。

メタルフォーゼ・コンビネーション(炼装联合) 永续陷阱
①:1回合1次,融合怪兽融合召唤的场合,以比那融合怪兽等级低的自己墓地1只「メタルフォーゼ」怪兽为对象才能把这个效果发动。那只怪兽特殊召唤。②:这张卡从场上送去墓地的场合才能发动。从卡组把1只「メタルフォーゼ」怪兽加入手卡。

1.2、炼装的强度来源

1、卡组的纯净度。74楼“神星尘”坛友提到的CNC冠军战报访谈我已经拜读完毕,我认为其中最有价值的是开头提到的“大卡组”这个概念。当然大卡组这个概念,当初征龙魔导时候就有提及,征龙之所以强过魔导,是因为征龙整个卡组40张几乎都是一个体系,即使是手坑也都可以因为是tuner(丝袜)、属性跟卡组有相性(增殖G,小丑与锁鸟)而一定程度上融入卡组体系,魔导则显得有许多枝丫,流畅度上远不如征龙。灵摆卡组的强度一源于灵摆卡本身的强度,二源于灵摆卡组的纯净度。炼装卡组有超过半数的卡是灵摆卡,辅以一定量的检索卡、抽卡,以及可以被检索的魔法陷阱卡,一般卡组作为填充用的手坑甚至都缺少位置去投入——这就是灵摆卡组相比非灵摆卡组的优越性,整个卡组40张都是为一个目标服务,并且所有的问题都可以交给系统内部来解决。如果系统内部解决不了,那么就从额外卡组寻求解决的办法。用额外卡组来解决问题是从同调这个概念出现之后的趋势。御用光木仓龙也好,黑蔷薇龙也好,三叉龙也好,导出的终端异常强力,而之前的准备单独拿出来甚至连一个凡骨怪都无法击败。XYZ召唤被引入之后更加凸显了这个趋势——同调要求使用较为优质的调整怪和能够润滑卡组的怪兽,5DS后期竞技赛场中出现的同调卡组(废二)让牌手能够从一个光之援军发展到流天类星龙,但是整个卡组的单卡看着着实孱弱;XYZ召唤则鼓励玩家使用强力的单卡,只要其等级合理,效果拔群,自然可以在XYZ召唤的辅助之下提升战力。不过实际上705以后K社也大幅度加强了主题系列卡的强度基准,从甲虫到征龙到后来的杖座色支和星守,XYZ主题卡组的强度是节节攀升的,而XYZ怪兽只能启动一两次效果因而单发效果异常强力的特性也和越来越快的游戏节奏吻合。纵观现代游戏王的历代真正能称得上Top的卡组,征龙魔导、影依、影灵衣、EE、EM龙剑士等,主卡组都绝少用陷阱等填充物(如果没有虫惑魔,R4卡组甚至连落穴系都不会投入),因为那些单卡能够提供的作用是拖延时间,而不是取胜。抓到这些拖延时间的单卡等于放弃了当前回合获取胜利的可能性。可能扯得有点远,但是我想阐述的是纯净度高的灵摆卡组,加上灵摆卡本身自带的韧性,多少是比一个小系统加上大量的填充物来得强的。虽然炼装多少被削弱了一点,但是灵摆卡组的纯净特性还能保持,以及环境内有很多使用抽滤的卡组,我的理解是这样的:1、一张只能抓一张牌的魔法卡(成金、试胆竞速),是比较劣质的填充物;2、一张能够进行2换2甚至1换2的魔法卡(八抽、龙抽、暗抽、强贪壶),因为具有调节手牌或者粗暴赚卡的能力,并且大体能够把滤下去的部分转化为潜在的价值,是优秀的填充物。对于白龙这样的卡组来说甚至可以和龙觉醒一样看作是系统内的组件。那些使用劣质填充物的卡组,往往体现了本身系统的薄弱,因为现代游戏王对卡的要求是发动一张卡,如果获得的产出仅仅只是一张卡,还有可能有副作用(成金的给对面回1000,试胆竞速的支付1000),那多半只能是不可用的单卡。回顾一下EM龙剑士,几乎所有的卡都是发动之后可以获得+1的卡差,最差的部分大概就是龙魔王和凡骨龙剑士这些因为龙呼相争的关系不得不投入的卡了,但是即便如此P卡的价值相比同等级属性攻防的非P卡也要高出不止一截,况且龙剑士的刻度及P效果差强人意,龙魔王的效果也可用。回到炼装这个卡组,全卡组22-24张P怪兽,3张能支持融合、同调并且提供P效果炮弓单的强力单卡,3张精准检索,3张强力抽卡,4张可以被定向检索的魔法陷阱,填充物的位置不足5张。这样的卡组很难说不强,因为抓到较差起手的概率比之ABC等要低得多得多。

2、对额外卡组的利用。在游戏王里,额外卡组相当于是一个工具箱,当条件满足的时候就能起动一次导师异能,搜索最恰当的牌。这个工具箱里的东西越丰富,能应对的面越广,面对对方卡组的出题(铺场盖坑),这个卡组在解题的时候就越强。ABC的排坑手段是双龙卷、恐牙狼,都是用的不可再生的资源;炼装的排坑手段是古怪恶魔、旋风、秘银天使、爆龙剑士、废铁龙等,除去旋风,每个都是在排坑之余能够额外积攒资源。同时炼装也难以针对,虽然灵摆卡组都惧怕魔封芳香和次元场,但是卡组内有和魔封芳香等效应对的旋风,次元场则不见得能通得过麒麟、古怪恶魔的考验,抓到的针对越多,炼装突破局面之后越是能轻松取胜。青眼的额外则是一个大工具箱里塞了两个小工具箱,分别是一套R8的系统和一套精灵龙-变身系统,需要经由精灵龙来转换,最关键的是炼装可以在很多情况下在融合、同调、XYZ三者之间做出选择,而青眼往往只能进行XYZ召唤或同调召唤,并且相对来说终端固定,灵活性差了不少;DDD和ABC有一个共通的问题是展开的组件一部分在额外,ABC的武神帝,DDD的烈火王,这些都是一旦遭到打断就会损失场面、陷入不利局面。

3、对组合技的依赖程度。对组合技的依赖主要体现在被打断的场合能不能保证自身存活,以及为下一波展开作铺垫。ABC的光斩/齿轮+场地,DDD的红绿拉米亚,都是一旦集齐就可以通过一系列的操作来达到自己卡组比较理想的状态。相比之下,青眼白龙和炼装缺少像ABC、DDD这样明确、迫切的目的,虽然ABC可以开着场地慢慢beat,但是比起亚白龙、福音、太古白石这些不需要太多配合强力单卡就逊色许多,而炼装更是很难说有一个必须做到的开局,尽管麒麟万溶的场是很强,但是实际上单单麒麟就足够敌人喝一壶。从其他角度探讨对组合技的依赖程度,实际上就是在评判一个卡组其组件单卡的强度。比如麒麟狸猫古怪恶魔胧影等单卡就是极强,亚白龙福音太古白石就是粗暴,坏薙王集展开和除去于一身,还能被灵摆召唤,显然也很强,ABC虽然每个组件都有一点小小的不亏卡的能力,在拼掏的阶段就明显比别的卡组要弱——这点上中了浮幽樱的ABC和古生物蛤都是一样的缺陷。

1.3 部分可用的外挂(9/20更新,去掉了很多早期提出可用但是早就淡出视线的单卡)

瞬移、预想GUY:这两张卡都是单卡从卡组特殊召唤一张凡骨炼装,然而炼装怪兽的价值在于启动P效果,虽然特召到场上然后用炼装的P效果破坏的作用和贴两个刻度然后破坏其中一个很接近,并且特召到场上能够在补上通召并且使用融合来赚取一个额外,但是实际上这个操作的投入和产出不成正比,炼装也没有非要在先手不进行P召唤的情况下就融合的必要性。甚至炼装先手往往是凑不出两个炼装怪去融合万溶的,因此这两张单卡的节约通召的效应就大打了折扣。有一些构筑在主卡使用大量的幽鬼兔,这样的话瞬移还额外多了一个作为打断的功能,这种构筑里相对可用。

玩具盒:能够从卡组中特召凡骨龙剑士和钢人,只需要一组包含1刻度炼装P的1-5或更高的刻度就可以做到开局希望魁龙,比救援兔的好处在于1个凡骨龙剑和1个炼装的组合恰到好处,坏处是要浪费一次通召机会,并且在没有配合的情况下是很差的一抓,后手也很差——救援兔至少可以做R3、R4来解场。当然更进一步分析的话涉及一个问题:希望魁龙在炼装卡组中的是否有其必要性,希望魁龙在环境中的地位如何。在对战白龙的时候希望魁龙显得很强,但是由于带玩具盒的构筑往往容不下妨碍卡,2刻度+希望魁龙的压制力很有限。玩具盒如果不是用于出希望魁龙,它能够特召的怪兽在融合的配合之下作用也有限。综述:接近不可用。

救援兔:救援兔可以做到的是:做断碎剑/鸟铳士/电光皇解场,提供融合素材,提供P效果的破坏源,制造大量场攻进行输出。910的万溶消息公布后我曾试过救援兔的功效,结果并不足以使人满意。CNC冠军对救援兔有很高的赞誉,但也仅仅使用了一张。我理解为投入一张是因为一局几乎只能发动一次效果,抓到和抓不到并不会拉开太大差距,救援兔给卡组提供了更多的可能性。

召唤师的技艺:麒麟死后,炼装面临的问题的纯度降低。召唤师的技艺一方面可以增加卡组8刻度的数量,一方面作用体现在投入机壳套件上。
——机壳工具/门板:可以出电子龙无限、鲨鱼要塞、古遗物恒常剑等,因为是凡骨怪可以融合万溶,可以被召唤师技艺检索,5星可以和幽鬼兔/浮幽樱同调爆龙剑士。在麒麟被限制的当下,投入一组机壳组件让开局万溶的成功率上升同时拥有无限压场的选项似乎是不错的选择。

苦涩的决断:有一回合一次的限制,但是能找3种炼装怪兽,堆墓效果对秘银天使非常重要。很多时候如果没有苦涩决断,后手的炼装无法满足墓地两张炼装卡的要求,而秘银天使是炼装较为常用的后手解场苟场的卡。可以说是炼装的最佳检索卡。

威风麒麟、狸:其实他们的真名是炼装勇士·麒麟和炼装勇士·狸。麒麟遭限制之后,炼装勇士·猫作为第4.5张麒麟也成为可用选项,同时通召狸,P召唤猫,叠放图腾鸟EP检索麒麟也是非常可行的布局。

解放的亚里亚德涅:P怪,被破坏能获取高昂的价值。投入反击天使的问题还是在于反击陷阱数量多于反击天使导致容易起手复数反击陷阱卡。炼装是一个注重运营的卡组,反击天使本身不附带任何增加怪兽的能力,目的是和对手一起亏损。如果换到ABC龙自然是赚到,然而反击陷阱在对抗白龙时软弱无力,在910后炼装内战里也显得力不从心。当然,作为一个可选项,反击天使向的炼装也是当前一个热门的分支,适合喜欢坑坑打的牌手使用。

黑羽-胧影之业风:迅速成为帝卡组的外挂。作为一张非P怪兽在炼装里的意义可以和麒麟媲美。胧影的用途可以是骗坑、提供弓单Yao、同调7星8星白怪、做红龙水晶翼,上级召唤麒麟,最不济还能挡下3刀,可以说是这个卡组最为面面俱到的卡。

强欲而贪欲之壶:不能放壶的卡组不是好卡组。炼装卡组在使用强贪壶之前一般先要确保炼装融合不会被除外,否则在后续的对战中就会因为无法启动P效果以及缺乏融合这个维度而落败。

古怪恶魔:7刻度刚好能P出麒麟,本身效果也优秀,可以骗出ABC龙的解体,逼出水晶翼的效果,破坏大天使/虚无魔人等。而炼装目前很常见的起手就是任意炼装+古怪恶魔+可以被炼装破坏的卡,炼装使用P效果盖放炼装联合之后用古怪恶魔破坏自己的联合,可以达到强行展开的效果。

效果遮蒙者、增殖的G、幽鬼兔、浮幽樱:手坑可以放在一起讨论。炼装因为主卡组架构庞大,供填充物的卡位不多,考虑到旋风、羽毛扫在这个环境有一定必要性,留给手坑的位置已经很少。效果遮蒙者的好对局是ABC,打断武神月读可以让对面手牌无法调节同时做不出ABC龙,打DDD效果也不错,但是无论如何后续抽到都是死抽;增殖的G几乎不会无用,至少都能过到一张牌,如果一张都没抓到就是阻断了对面的展开相当于花一张牌买到一回合;幽鬼兔虽然在砸格纳库的时候能一次性减少对手两个组件,但是内战以及对青眼、DD的时候表现平平;浮幽樱则只有在对抗ABC和古生物蛤的时候有价值,其余时候都很平庸。基本上手坑还是需要根据当地的卡组构成来定,如果在一个青眼盛行的比赛里使用幽鬼兔,似乎就不那么有效了。

恶魔弗兰肯:限制卡,不值得占用宝贵的额外。

霞之谷的巨神鸟:魔术师时代就被提出,后来被抛弃的卡片。本身不是P卡,容易死抽。吃幽鬼兔。总之定位尴尬。

空气循环机:把卡手的反击陷阱、本家魔陷洗回卡组抓牌,算是个可选项,但是效率也不是很高。

唐僧/肿头龙:封印特召,升灵术师可以解决精灵龙,肿头龙可以解决异星战士。不过都搞不定ABC。

导游/三眼怪:检索范围大,对局越慢价值越高。当前环境因为ABC的加入,速度加快了不少,三眼怪的延迟一回合使用的副作用略高。

1.4、额外卡组

本家5种:万溶是先攻压制,中盘也能起到干扰作用;秘银天使一方面可以回收用过的炼装联合和速攻融合,形成一种循环,远远不断,一方面其效果也让她肩负踩坑、解场的重任,可以说是910对炼装提升最大的额外。山铜、精金和红巨甲作为满足不同条件的融合怪,无论如何都有投入的必要性,更何况还可以在主卡使用超融合来应对内战、Kozmo和ABC。

水晶翼/红龙:水晶翼对ABC、DDD和Kozmo都有不俗的表现,活到第二回合的红龙还可以叫出爆龙剑士进行解场击杀。

月华龙:现环境最强L7泛用白怪。

爆龙剑士:限制卡。我想放3张。

骨架王Ω:随机除外一张手牌并且每回合一次使用炼装反击的回收效果可以让炼装在逆境翻盘

希望皇/电光皇:为了应对Kozmo,必须投入电光套件来击破达克弯刀号。

鸟铳士:最泛用的R4,可以解各种燃眉之急。

图腾鸟:额外很空的话可以放,把没用的狸猫/猫变成一次魔法陷阱的反击,相比38来说十分廉价,考虑到炼装卡组的展开力度,如果能够叠出图腾鸟进行一波压制,两回合内也能切实解决战斗。

断碎剑:清理自己场上的废牌,触发炼装联合的墓地效果,也可以用以触发炼装反击,甚至可以先盖放炼装融合,再把融合破坏送去墓地循环一张牌。最重要的R3。


1.5、备牌
黑洞、目光、宇宙旋风、系统崩溃、混沌猎人、手坑、旋风、障壁、日全食之书等使用较多的日后补完

浮幽樱一般是后手对战ABC和古生物蛤换入,后手除了要注意对手的强力额外以外,还要防住对手的魔封芳香,并且只要不是第一回合抓到,后续的抓牌都会成为死抽,考虑到在对战ABC的时候已经有了系统崩溃或者混沌猎人,其实也不一定非得使用。

坏兽在对Kozmo的场合较为有效,在对战有经验的ABC选手时可能会因为对手的提前解体还无处施放,自己解不掉的话会对自己造成严重的打击。

2、环境分析
当前环境:
1、2016/10/1表。以开局骨架王三叉水晶翼的极限暗同调被无情规制,DDD、炼装被稍许削弱,青眼、ABC原地踏步。
2、EP16发售,坏兽、Kozmo、古生物进入环境,Kozmo成为继堕天使之后的又一副冲击上位的热门卡组(并且内在的稳定性远超目前已虚无魔人、大天使为终端的堕天使),古生物成为青蛙卡组的重要组成部分,坏兽迅速在各个卡组的主卡、备牌占据一席之地。相比去年的EP只有彼岸卡组发光发热来说,今年的EP要成功很多。
3、911、SR03即将到来,或有望冲击当前环境。


2.1 部分对局分析
具体来说,这个夹缝环境中存在着ABC、炼装、DDD、青眼、Kozmo、堕天使、古生物蛤、假面英雄等众多有竞技实力的卡组。
从表面上看,ABC的强度可能是最高的,强度源于稳定;但实际上很多牌手认为ABC在和炼装的对战中会处于微弱的劣势。

VS ABC
麒麟万溶的年代已经过去,炼装的优势在于备牌局的强度不会下降太多,因为整个卡组的运转几乎不受影响,一般芳香之类的大敌因为主卡就有防备所以备牌局也不虚,一比一的去除对炼装的效果也有限。总体来说是一个比运营的过程,看ABC能否找准机会突破防线OTK。

VS DDD
咒血水晶翼在炼装面前如同白纸,所以如果是背书的DDD玩家可以轻易战胜。但是如果习得灵摆霸主真传的DDD玩家则不然——托马斯的单卡齐刻度能力,坏薙王一回合一次去除炼装一个怪兽,还有双晓王的清场,对炼装来说都是非常难处理的点。其实讲回原理就是因为炼装的P怪兽都是凡骨或者软解(麒麟),而融合怪也没有彻底除去对手威胁的能力,在P卡组内战时就显得乏力。

VS 青眼
传统弱势对局,只能倚赖备牌局的发挥。

VS Kozmo
3000不能被取对象几乎是炼装不可逾越的高墙,虽然Kozmo发售后炼装玩家纷纷投入了一组电光套件,但如果不能抓住机会OTK的话仍有可能被对手找到突破口打穿。超融合对双方来说都是MVP。

VS 堕天使
炼装对虚无魔人缺少系统内的解,古怪恶魔也有概率被对手的背德阻碍,而且一般第一次古怪恶魔失败以后就再也无法组织攻势。

VS 古生物蛤
P卡组的持久力让炼装在面对古生物蛤的时候劣势相比别的卡组要小,不过因为古生物蛤普遍主卡魔封的关系,饼蛙+魔封就可以宣判第一局死刑了。

VS 假面英雄
P卡组永远的敌人:不去墓地除外。

3、一些可能的构筑方向和打法



3.2、一些供手抄的上位卡表(准备更新10/1表的牌表)
9/18 44回爱知CS个人赛全胜(8-0)

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发表于 2016-4-21 01:44:09 | 显示全部楼层
前排 支持 很期待能够竞技的炼装构筑啊

顺便吐槽一下:
帝王。鸡。
真是精辟。。。
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发表于 2016-4-21 10:16:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2016-4-21 11:46 编辑

炼装作为一个灵摆融合主题,检索融合魔法的能力很发达,现存的卡却不擅长快速调配融合素材、不能以系列内的卡在自己的第1回合检索灵摆刻度。作为纯BEATDOWN,在先攻第1回合不可能自力取胜,而做压制的能力有限。与其他灵摆系列的配合往往不如点火。所以在选择系列外组件的时候,先攻第一回合可以做压制的东西和后攻第一回合可以造成大损害的东西应该有额外加权。
墓地效果回收额外明显是缺刻度的时候用的,就不用讲损失额外优势之类的了。
山铜的双倍贯通配合副卡组常用的暗之护封剑之类可以对很多低守备力怪兽打出大量伤害。

在这个年代使用灵摆卡组的理由其实不应该只有威风妖怪麒麟,还有霞之谷的巨神鸟和解放的阿里阿德涅。
灵摆召唤巨神鸟麒麟并不是多么强的战术,但达成也足以干掉大量的卡组类型,其先攻压制的能力已经由EM和异色眼他们证明过了。
解放的阿里阿德涅是能通过炼装凭空产生大量卡的优势的卡,一组炼装灵摆刻度和1张阿里阿德涅可以检索2张反击陷阱与2张炼装魔法陷阱。反击陷阱黑你就当那些是通常陷阱好了,反正神之通告、魔力抽取、反大革命之类的强度在那里,这些卡先攻做压制的能力已经由EM和异色眼他们证明过了。至于说解放的阿里阿德涅影响构筑——兄弟,炼装自己就已经够影响构筑了。

炼装的融合怪兽是近来比较少见的可以对应恶魔科学怪人的类型,而恶魔科学怪人先攻可以出异星的最终战士/自然木龙兽等强力的压制怪兽,后攻可以出炼装的融合怪兽也可以出其他强力的攻击性融合怪兽。炼装的灵摆刻度可以灵摆召唤恶魔科学怪人。

要携带龙魔王的话,龙剑士龙魔王带两三组弄个真龙剑士也还可以。
紧急瞬间移动在主卡组采用幽鬼兔·浮幽樱之类的时候还是可以采用的。
虽然超融合是限制卡,精神操作仍然可以用。即使没有融合魔法也能用炼装的灵摆效果炸掉抢来的怪兽。
胧影光帝自然厉害,即使胧影不来,让光帝直接炸炼装魔法陷阱也可以。
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发表于 2016-4-21 12:07:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 夏末 于 2016-5-3 13:38 编辑

支持一下FGD~

=-= 我回了这条以后 FGD说我傻逼 仔细想想确实有点突兀
那么我就充当一下传送门的作用好了


游戏王 日本国内大会 第3回四日市杯 瑞士轮第二轮 幻影BA vs 炼装

http://www.bilibili.com/video/av4407354/index_3.html

游戏王 日本国内大会 第3回四日市杯 瑞士轮第四轮 幻影BA vs 炼装

http://www.bilibili.com/video/av4407354/index_6.html

游戏王 日本国内大会 第4回四日市杯 比赛视频  大量炼装比赛视频
http://www.bilibili.com/video/av4545531/

有兴趣的可以关注一下FGD的B站空间  谢谢~
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 楼主| 发表于 2016-4-21 12:44:08 | 显示全部楼层
简单回复一下沙发。
1、巨神鸟高风险高收益,但是炼装并没有比别的p卡组更高的概率先手出巨神鸟,炼装的敌人们也有各种方法规避,虽然麒麟巨神鸟是不错的压制,考虑到同样条件下也可以做到麒麟无限,反而是无限这条路线因为有后手解场的能力更好一点。昨天也跟人探讨了麒麟无限的成功率,1工具1门板的构筑也有接近20%的概率达成,这点上甚至超过麒麟巨神鸟了。
2、关于反击天使,我说的卡手源是反击陷阱。作为一个被检索的存在,肯定希望乖乖躺在卡组里等着上手反击天使来炸,然而因为反击陷阱数量肯定是远超过反击天使的,在很多时候先手1-2的反击陷阱会造成炼装卡组只有2-3张有效牌(融合 联合 炼装反击也是不希望上手的卡)。EM系肆虐的环境反击向的构筑也没有占绝大多数,这个环境反击天使到底好不好,还需要多实战来检测。
3、科学怪人。本来是准备在卡组构成里写的,单卡这里倒是忘记写了。
4、精操先手太差,后手对彼岸、青眼表现不佳,对异色眼也的场合也无非花费一张魔法卡得到一张炼装魔陷或者干脆融合一个精金并去除对面一只下回合随时都能再次登场的怪兽……大概也只有机壳在没有工具的时候惧怕怪兽被解吧。备牌局是可以考虑,确定了要打后手可以大量换入。
5、光帝还是算了吧,不是p怪,做事需要浪费p召唤。
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发表于 2016-4-21 13:18:22 | 显示全部楼层
第1回バヤCS ベスト8

【合计:41枚/18种类】
怪兽(26枚/11种类)
  2  恶魔 弗兰肯
  3  黑羽-胧影之业风
  3  炼装勇士·钢人
  3  炼装勇士·银鸟
  3  炼装勇士·金驰
  1  机壳汇编器 不安定
  1  机壳工具 丑恶
  3  炼装勇士·钨火
  3  威风妖怪·狸
  3  威风妖怪·麒麟
  1  龙剑士 光辉星·灵摆

魔法(12枚/6种类)
  3  苦涩的决断
  3  强欲而贪欲之壶
  3  召唤师的技艺
  1  鹰身女妖的羽毛扫
  1  炼装融合
  1  超融合

陷阱(3枚/1种类)
  3  炼装反击

额外(15枚/14种类)
  2  炼装勇士·精金
  1  炼装勇士·日绯
  1  异星的最终战士
  1  电子双生龙
  1  炼装勇士·山铜
  1  自然木龙兽
  1  奥特玛雅·卓尔金
  1  月华龙 黑蔷薇
  1  水晶翼同调龙
  1  爆龙剑士 点火星·日珥
  1  古遗物-恒常剑
  1  电子龙·新星
  1  电子龙·无限
  1  No.11 巨眼

副卡组(15枚/8种类)
  3  灵灭术师 海空
  3  撒旦老人
  2  正义盟军 周期解读虫
  1  银河旋风
  3  宇宙旋风
  1  双龙卷
  1  魔法效果之矢
  1  摇晃的目光

提供个上位,思路应该是先攻麒麟水晶无限木龙至少有1个
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发表于 2016-4-21 13:38:35 | 显示全部楼层
Lily-an 发表于 2016-4-21 10:16
炼装作为一个灵摆融合主题,检索融合魔法的能力很发达,现存的卡却不擅长快速调配融合素材、不能以系列内的 ...

讲到的几个观点都很在理,不得不信服
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发表于 2016-4-21 14:19:04 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 Wand 于 2016-4-21 14:23 编辑

昨晚打算写主题来着,不过想想还是算了。懒癌发作,也不想长期跟帖。随便说说思路吧…之前实在想不到炼装和什么搭配好,看到炼装龙星也试过之后,感觉也着实不错(补充一下,我是以娱乐为主的杂耍玩家)。于是很长时间内思路都被限制在龙星和异色眼搭配上…直至后来看到玩具盒龙剑和胧影的配置。我终于明白炼装怎么玩了。不过下面举例都只是思路而已,自身没测试过,算是抛砖吧~小心别给砸到…
1、检索永续类魔法,天玑和雾动。对应的链接点分别是炎星R3的断碎剑炸联结和R5电子龙无限。
2、检索类怪兽卡。这个就很多了,比如以前的EM小丑、污风狸。不过,在这里我特别想点名的是先史遗产绿豆饼,链接点还是R3断碎剑。
也就是说,能R3断碎或者配合胧影出废铁龙的都可以挂。于是引出第3类。
3、超狂欢河马和毒奶一波陀螺先233
说先手其实可以考虑脉冲虎鲸…另外能只炸自己魔陷区的古遗物金刚杵…不过并不推荐古遗物
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发表于 2016-4-21 16:44:48 | 显示全部楼层
补充个灰蓝鳄+冲击,可备牌

强调先攻压制的话,虚无空间
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发表于 2016-4-21 17:16:51 | 显示全部楼层
终于有炼装的讨论帖了 十分感谢楼主的分析 虽然都是一些经过测试以后排除掉的卡片 而真正的竞技测试却是一个下午都没抓到黑羽? 希望楼主再多测试测试
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发表于 2016-4-21 23:48:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 Wand 于 2016-4-21 23:58 编辑

追加推荐,其实是忘记了...
4、取对象的系列,青色眼少女和污女。
MVP1-JP004(UKC)ブルーアイズカオスMAXドラゴン(青眼混沌极龙) 暗 8星 龙/仪式 4000 0
「カオスフォーム」降临。这张卡不用仪式召唤不能特殊召唤。①:这张卡不会成为对方的效果的对象,不会被对方的效果破坏。②:这张卡向守备表示怪兽攻击的场合,给与攻击力超过那个守备力的数值的2倍数值的战斗伤害。

MVP1-JP005(UKC)ディープアイズホワイトドラゴン(真眼白龙) 光 10星 龙 0 0
①:自己场上的表侧表示的「ブルーアイズ」怪兽被战斗或者对方的效果破坏时才能发动。这张卡从手卡特殊召唤,给与对方为自己墓地的龙族怪兽种类×600伤害。②:这张卡召唤·特殊召唤成功的场合,以自己墓地1只龙族怪兽为对象发动。这张卡的攻击力变成和那只怪兽的攻击力相同。③:场上的这张卡被效果破坏的场合发动。对方场上的怪兽全部破坏。

这才发现上面能被污女检索的样子啊?不过之前一直想点少女出个白龙有什么卵用就是了
…哦,后者不能检索的样子
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发表于 2016-4-22 22:18:52 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 Otoko 于 2016-5-5 07:16 编辑

_(:_」∠)_受教
不过一般来说炼装融合只有1下强贪有点赌博的样子
虽然我这个炼装EM甜点的奇葩也没什么资格说这个
楼下如果出现大量我的楼请通知我...网卡?)
看起来回复不了我放这里了
@( ̄- ̄)@手癌把打的字不小心删了,重来,个人的一点愚见
关于强贪:投不投入强贪构筑会有相应的改变,并且...这世界上有个人种叫非洲人,总是和概率无缘(笑
所以不是任何人都适合强贪的
关于技艺:我个人感觉技艺有投入1的价值,毕竟钨火也是比较少的8刻嘛
@( ̄- ̄)@然后有个想法
与异色眼混组
2星改2虹彩1试胆1马(幻象龙发售后替换)1~2假面0~1幻影/灵摆龙
虹彩有和炼装相同的炸卡效果(可惜同名一回合一次),能在当回合拿刻度
不过系统看来有些大,假面龙在现环境作用不大,倒是幻象/灵摆龙能叠巨眼和抢血(大概
额外(可能)投入陨火的话也可以投入1异色眼融合1风雷,如果被抢后攻的话一般能方便的融出来(不过有时微妙的小亏
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发表于 2016-4-23 01:10:13 手机用户 | 显示全部楼层
个人测试感觉外挂用3狸1猫3麒麟,3解放天使5反击,1工具1不安定就行了。麒麟基本无异议,解放天使正常情况下刷2反击感觉非常强,电子龙无限系统就有点小贪了,值得商榷。
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发表于 2016-4-23 11:49:15 手机用户 | 显示全部楼层
我就想不明白你为何不下补给不对╮( ̄▽ ̄")╭
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发表于 2016-4-23 14:21:32 | 显示全部楼层
dd哥白尼 3
dd双头狗 2
ddd机智王 2
狸 3
麒麟3
炼装 12
古怪
魔炮石

苦涩 2
技艺 2

地狱门 3
炼装融合

联合 3
反击

爆龙剑
咒血王
希望皇一套
鸟木仓
黑怪龙剑
巨眼
异色眼绝零
异色眼风雷
2500融合
2800融合*2
3000融合

剩下额外没想好

目前版本,ddd机智王用来炸联合,双头狗通召可以正常调整用,哥白尼用来堆机智顺便提供个r4素材
机智王叠了可以反复用
麒麟狸猫换白天使套件也行,实际用下来麒麟的版本舒服一些,因为麒麟可以回收自己想留手的炼装刻度,当然反击的版本对某些卡组更强,但是我不是特别愿意手抽反击

别的没啥特别好说的...
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发表于 2016-4-23 14:52:09 | 显示全部楼层
另外,我觉得兔子和玩具罐其实本身没有那么不堪,完全把炼装当外挂单独打龙剑龙魔人的话其实是个展开很快的卡组....虽然也不是很厉害,主要是被砍了好多刀...

建议观看http://www.bilibili.com/video/av4342562
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 楼主| 发表于 2016-4-23 22:09:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 最新版F·G·D 于 2016-4-23 22:14 编辑

回复一下楼上的几位。
9#:实际上炼装完全不需要靠融合来打,融合的作用是把上回合遗留下来的无用凡骨怪等价变换为一个特殊召唤成功后抓一张牌,死后除去场上一张卡的存在,如果没有融合就靠麒麟正常打,当然如果麒麟也没了……下一把好了。

10#:机壳套件我跟白龙测了约20盘之后放弃了。猫能让炼装在起手检索麒麟的同时叠出图腾鸟,确实不错。

11#:补给部队如果一定要写进去的话肯定是算到不可用的部分。首先如果你期望补给部队抓到一张以上的牌必须要花两个回合,并且刚拍下来没有任何配合是不能启动的。如果只是当回合抓一张牌然后用炼装P效果破坏换成魔法陷阱,就相当于是不用支付1000LP但是触发条件较为苛刻的试胆竞速——而试胆竞速在pro们研究讨论之后也认为表现越来越差。说到底,在炼装卡组里,一张魔法卡如果只能做到在一定情况下抓一张牌,效率是非常低下的:足立CS的冠军构筑选择的3苦涩决断1炼装融合就证明了他对卡组的深刻理解。

12-13#:炼装DDD的思路在卡包发售前苦瓜也向我提及,称其强到逆天,我倒是没测试过,不过双头狗提供的后场除去能力还是挺有意思的,有点魔术师卡组贱龙龙穴的味道。其实最大问题还是怎么赢青眼,兔子和玩具盒属于上限也不高,下限低得出其的东西。很多时候一副卡组是你可以靠你的构筑轻松赢下很多对局,因为你的整体架构对那些卡组是优势对局,而在和劣势对局对战的时候短板会被无限放大。以兔子玩具盒为例,在精灵龙面前完全没法做事就是最大缺点,你可以说不跟青眼打不就行了,但是青眼毕竟是赛场中数量第一第二的卡组,也是炼装最为劣势的对局,放这种降低自己胜率的卡恐怕不大好吧。视频我也看了,打鹰身和灰篮好像说明不了什么问题吧……
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发表于 2016-4-23 23:27:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2016-4-29 23:04 编辑



32人大会的先攻特化炼装。
总之就是我先攻你基本死了,如果你不死那我死了。

连这样的拼命卡组在满编强贪壶的时候主卡都经常破50,也说明这张卡出的很有想法,强度是有过测试的。


麒麟巨神鸟弗兰肯古怪恶魔
空气循环机可替换手牌,被炼装灵摆效果破坏可以抽卡

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发表于 2016-4-23 23:28:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lily-an 于 2016-4-23 23:33 编辑

在强欲而贪欲之壶出现前,突破41张的卡组携带哥布林暴发户、试胆竞速这样的卡的必要性是很低的。
也算是这个时代新生的加速构筑了。

YGODR在卡组名旁标示的“马豪有”是对卡组内容物的简写:
马=威风妖怪 麒麟
豪=黑羽-胧影之业风
有=解放的阿里阿德涅
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发表于 2016-4-24 10:49:13 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 DJ.IIDX 于 2016-4-24 10:57 编辑

我没表达清楚....

那视频对于我玩炼装龙剑的启发主要有两个

一个是之前我一直觉得玩具罐该拉炼装和龙剑,看完那视频后我会觉得拉龙魔和龙剑更靠谱,一方面是r4,另一方面是精怪王---假面变色龙这样提供了八星白的方法,朝着这方向组的话借由兔或者罐一回合比较容易做出场上先有刚龙,p召后场上3个四星怪的展开,算上刚龙剑还能拉回叠了的龙剑其实就是变相的两次展开选择,已经是和开魂充差不多了

另一个是,卡组如果有炼装以外的可以触发联合的卡的话会更好,比如视频里的平行龙卷就很抢眼,实卡试下来也很不错,之后去试机智王也是顺着“找系统外可以破坏联合的卡”这个思路去挖掘的

然后精灵龙嘛....一卡完美应对好像也就大月书暗护封这种,不愿意主卡组投入的话(我就不是特别愿意),那就不得不退而求其次先逼对面变成别的不妨碍我p召两个以上再说...这方面的话,上面提过的平行龙卷就不错,其余的就是古怪恶魔啊,精操啊,胧影加通召啊之类的...

这个角度看,兔和罐确实差...采用大量兔和罐的构筑,等于不得不在卡组准备先攻没啥用的后手应对魔法,但又不会轻易放弃先攻,so,最后我自己也玩了别的方向...

然后机智王的话,可以检索的联合破坏者,2700打点,7星怪,这几点综合下来确实还不错,但好像不到强得逆天的程度,估计组法不同?
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