11讨论帖

Wand

llkk961 发表于 2016-12-15 15:14
妈的为了不动十二兽本家，天机就这么进表了，妖仙稳定度进一步降低，不过想想增援也就没什么大不了的，不过 ...

对对对，砍天玑简直不要脸，不止妖仙兽，连月光的爆发也起码相当被砍掉一半不能再少。捂脸～

rokero

蜂兰蝎+戏法小丑+星光大道=未来融合+mx剑士+暗迁（素材有千刀）+星光大道
能防双龙卷或宇宙旋风，不知有没有特化价值
蝎能用孤火花检索，星光大道能用反大革命代替，除戏法小丑外还有什么作为cost从手牌送去墓地可以特召的L4呢，bf精锐？

vella

夜羽の飞狼 发表于 2016-12-15 14:33
且不论随着时代推进有各种的描述规范化、调整明文化等等
现实具体情况还存在着一堆的错印情况，一切以官 ...

强行把司法解释和修改法律混为一谈。请问什么样的“时代推进”需要把羽毛扫改成雷击？

夜羽の飞狼

vella 发表于 2016-12-16 00:15
强行把司法解释和修改法律混为一谈。请问什么样的“时代推进”需要把羽毛扫改成雷击？

先把语文学好再来吐槽别人的强行- -

vella

夜羽の飞狼 发表于 2016-12-16 01:03
先把语文学好再来吐槽别人的强行- -

所以我不是问你么？请问什么样的“描述规范化、调整明文化”能够把羽毛扫的效果解释为“只选对方场上1张魔陷破坏”？

见习龙魔人

曾经的王候将相都被割成了太监，还不如留下个辉煌的回忆

路那提克

说辉煌回忆的都是不知道这些东西以原效果威风八面的时候，对游戏体验造成了多大破坏
不喜欢你不用就是了，自己拿原效果朋友间娱乐没人管你，非要跑这来月经个什么劲

ブレイドナイト

一看禁卡表以为要变天。然后发现原来都是阉割以后出来K妈改效果改上瘾了歪。

生还者kevin

夜羽の飞狼 发表于 2016-12-15 14:39
然而在卡牌游戏里改效果是再普遍不过的事情- -

这种源数效果放出来的情况且不说，从很早期开始就一直存 ...

是吗？还有哪些卡牌游戏整天改已经发行的卡的效果？麻烦你再给我举几个例子

生还者kevin

宇宙的巴比伦 发表于 2016-12-15 18:52
表里面的卡被源数效果后当新卡来出K社还能赚一笔呢，我们作为玩家，只有选择买与不买而已，有什么好吐槽的 ...

如果提意见毫无意义，那大家可以都闭上嘴当哑巴了，论坛也不用开了

狮子男巫石板

讲个笑话，K娘不喜欢说书卡组，太影响游戏体验，压制王则完全没问题哦~

大会上难以取得战绩的地雷卡组，没必要过分规制，

洗脑御用的诡异魔改，让人梦回13年前，

K娘真的不明白么？K娘非在梦中，君乃在梦中耳！~

月睁

不是很懂各位都在执着于什么，对于我而言，一些卡的设计是真的很好，因为效果过于破坏平衡于是便进了黑屋实在是一件很可惜的事，所以能源数回来我是很高兴的。（我会告诉你我觉得琴键猴画的很不错么）

圣龙骑士

改效果才能放出来就没必要了，曾经对环境造成的影响也是游戏王发展历史的一部分，就这样作为回忆也不错

泽啊泽

啊茅 发表于 2016-12-14 20:21
弱智卡麒麟终于滚了，可喜可贺。

加个前缀弱智能显得你很聪明？

夜羽の飞狼

见习龙魔人 发表于 2016-12-16 07:59
曾经的王候将相都被割成了太监，还不如留下个辉煌的回忆

伪命题，阉割放出来难道就会有人忘记他们当年的可怕么- -

宇宙的巴比伦

生还者kevin 发表于 2016-12-16 09:47
是吗？还有哪些卡牌游戏整天改已经发行的卡的效果？麻烦你再给我举几个例子

battle spirit，我就举这个算了。

夜羽の飞狼

生还者kevin 发表于 2016-12-16 09:47
是吗？还有哪些卡牌游戏整天改已经发行的卡的效果？麻烦你再给我举几个例子

万智、决斗大师、Lycee、GundamWar、炉石等等等，多了去了- -

夜羽の飞狼

vella 发表于 2016-12-16 06:47
所以我不是问你么？请问什么样的“描述规范化、调整明文化”能够把羽毛扫的效果解释为“只选对方场上1张魔 ...

我不知道你强调这个羽毛扫的意义何在

事实就是随着描述统一，光道兽（甚至全体光道）、同盟YZ等等全都是已经改过了效果
还有非常遥远的年代开始就已经有些卡曾经改得更面目全非，只不过没人知道而已- -

satanas

既然可乐妹直到现在都不时用屁股印卡 那禁卡表里的东西就算一直钉在上面都不可能有什么警醒作用

可乐妹现在单纯是把黑历史改新卡出一次而已 减少禁卡表长度节省墨水 把复刻放到卡包里做填充物（毕竟禁卡是没有商业价值的）所以为什么还对可乐妹的节操有期待

一一得一123

实际上禁止卡里有相当一部分卡是不需要修改效果就能限制的，14年割的那一波也有相当多数是即使在当时看来也搞的很难看的，而之后随着环境强度的上升，我们可以合理假定其中的相当一部分以原效果限制/开3也完全没有问题，环境强度的增长比某些玩家想象的要快太多了（2年=1期的时间足以达到“天翻地覆慨而慷”的程度），经过评估可以以原效果缓和的卡可能没过一年就能达到可以合理开3的程度（比如同族这种禁止卡之耻早百八年就该开3了……现役禁止卡中已经可以开3的还有一些）。
KDE把某些卡割的就是冲着直接开3去的，这是尤为荒谬的。我个人是一直主张先在原效果的强度适合限制的时候限制它，在根据环境的变迁相机继续缓和的
（相关讨论可见于0（14789楼） 、1、2、 3（15697楼），另 对制限规章中打击“泛用”的思想的讨论）

有些玩家支持部分阉割的原因大概是认为它们在道义上（而非KDE的具体实践）不可能自然放出，我们应当指出这个认识是错误的，有相当一部分禁止卡的强度并没有那么高，还有一部分是如果环境再出现一次强度飞跃也会变得很“平凡”的类型。很多卡规制的时间过长以至于在一些玩家心中产生了非常玄奇的神话，多年来流传甚广，贻害无穷，我们应当坚决地击碎它们。此外，在道义上以KDE的是非为是非也是不可取的，被规制的卡不一定就是应当受到这种程度（禁止/限制/准限）的规制的，应当根据环境的实际情况来做出合理的判断。