游戏王VRAINS 相关资料 讨论贴 [第120话完结] [动画20周年纪念新作系列2020年播放]

光路

绯夜枫羽 发表于 2018-1-12 11:21
制作组早就无所不用其极了，现在贴吧都开始挖掘亡灵这个角色的“深度”了，怎么不可能

亡灵在左轮vs游作的时候就提示过跟过去的实验有关 有深度正常 现在最搞笑的是情节安排 三剑客要当救世主 结果两个是炮灰 前面有铺垫 结果否定葵的成长 亡灵虐女主 按吉田以往得套路 怕是亡灵也要来个洗白 那真是搞笑死了

XYZ龙加农

不不不 应该是这样


苍穹左轮是前代星光勇者 最后被冲击真实的崩界小爱打爆 而剑士PM成为苍穹左轮的继承人

苍穹左轮在临终时把自己的操纵风暴之力托付给剑士PM 然并卵基界骑士PM继续被崩界小爱吊打
这时守护龙放火唤醒夏娃小爱 吃掉左轮手前的夏娃小爱和吃掉左轮手后的崩界小爱并非相同人格

吃掉左轮手后的夏娃小爱完全恢复记忆一直演戏 其实是以前企图毁灭人类界的崩界小爱(火灵)
真正的夏娃小爱自插 和崩界小爱同归于尽 而基界骑士PM有苍穹左轮风暴之力 继续印卡可喜可贺

提示：
EVE(夏娃)=EYE(眼睛)=AI(小爱)
イヴリース(魔王Iblis)=イグニス(火灵Ignis)

圣枪（Holy lance）又称作是命运之矛（Spear of Destiny）、圣矛（Holy Spear）、隆基努斯之枪或朗基努斯枪（Lance of Longinus），相传是耶稣在受十字架刑后，罗马士兵为确认耶稣是否真的已经因刑而死，因此用一个长矛戳刺耶稣的侧腹位置，此一长矛即成为命运之矛。他和圣杯、真十字架同是基督教著名的圣物。 当耶稣和另外两个偷窃者一起被钉上十字架的时候，罗马士兵把两名偷窃者的脚骨打断，以加速其死亡，而耶稣此时已然断气，一名罗马士兵朗基努斯以长矛刺穿其侧腹，此时血和水喷溅出来，证明耶稣已死。

总算可以很肯定地说了：火灵的名字由来是魔王Iblis易卜劣厮
魔王Iblis谐音火Ignis 伊斯兰教神话中 主用火造的魔王Iblis不肯臣服于主用泥造的人
这次OCG出魔王Iblis而动画则出火Ignis 这么准确地联动 显然不是歪打正着而是早有预谋的

《古兰经》第七章 高处（艾耳拉弗）
11.我确已创造你们，然后使你们成形，然后对众天神说：“你们向阿丹叩头。”他们就向他叩头，唯独易卜劣厮没有叩头。
12.主说：“当我命令你叩头的时候，你为什么不叩头呢？”他说：“我比他优越，你用火造我，用泥造他。”
13.主说：“你从这里下去吧！你不该在这里自大。你出去吧！你确是卑贱的！”
14.他说：“求你宽待我，直到人类复活之日。”
15.主说：“你必定是被宽待的。”
16.他说：“由于你使我迷误，我必定在你的正路上伺候他们。
17.然后，我必定从他们的前后左右进攻他们。你不致于发现他们大半是感谢的。”
18.主说：“你被贬责地，被弃绝地从这里出去吧！他们中凡是顺从你的，我必以你和他们1起充满火狱。”

Katorea

作为诡星粉，看完这集是很愤怒的，但就算抛开个人情感不说，这集也是把之前堆积的问题推到了一个高点，然后崩塌。
主要还是剧情过于莫名其妙。
亡灵和ba也就是看过同一个绘本而已，ba莫名其妙就要开始拯救亡灵了，而亡灵始终是一副拿ba当小丑看的样子，让ba说书，最后让人倒栽葱。
之前ba打医生虽然心境的变化也是有点莫名其妙，但至少ba赢了，输赢不能说是关键，但赢了的话观感会好一些，违和的东西也可以变得不是特别的违和。然而这集ba输了，这种违和感就加重了，观感自然不用多说，全程带着恶意，观感能好吗？
反正ba这一躺估计也是躺到汉诺篇结束，也不期待豪能有什么作为，主角三剑客实质上却=游作单打独斗，有基王最擅长的羁绊戏到现在我是一点也没看到。
看后面要怎么圆了，但说实话不管怎么圆汉诺篇是个垃圾的事实也不会改变，要看起色只能等汉诺篇结束，左轮入队，至于亡灵还是算了吧，洗白是有可能的但是入队的话，那直接可以跟豪和ba再见了。

kabucai

最近听得最多的话是”前22集最好看，然后就…”，怎么有点ARCV时期的”第一年最好看，然后就…”的既视感。

另外就是过度抬高吉田了。也许吉田确实看不惯这人设不愿多碰主角以外的角色，但Z动画时期就该知道吉田对剧情整体结构把握还是有问题的。Z时期是有几个不错的剧情高潮以及可以prpr的角色可以多少掩盖一下问题，但现在这个短板暴露得很明显了。

地狱蛛丝

光是到现在差评就已经蜂拥而上了，有种A592话的既视感，V6怕是要超越A5了

光路

汉诺篇应该是没救了 只能希望快点结束开新的篇章了 ba和豪目前的设定上就很难跟游作参与到主线上 这两个要跟汉诺打要解决三个问题1.这两个为什么要打汉诺或者说汉诺为什么要打他们2.他们凭什么打汉诺 不像游作因为有小黑的能力可以对汉诺造成威胁3.他们打汉诺 汉诺为什么要理他们 希望新篇能把这些问题解决了让他们能参与到主线上 跟反派的战斗中 而不是用完就扔

地狱蛛丝

kabucai 发表于 2018-1-12 21:50
最近听得最多的话是”前22集最好看，然后就…”，怎么有点ARCV时期的”第一年最好看，然后就…”的既视感。 ...

我感觉Z的崩坏部分并不全是吉田的锅，记得K设在Z搞子供向政策，Z很多地方都有修改剧本的痕迹，八成是K设的干预的结果，比如：Z的博士第一篇还在说守护世界之类的，而第一季结束居然是为了守护自己的儿子（明显是在向子供宣传父爱），而之后魔神麦扎之类的核心设定都被砍掉，能如此大规模的砍剧本八成是K设在施压，只不过吉田用高潮剧情掩盖了崩坏部分，A5换了水平中等的上代就彻底崩盘了，6DS才是吉田的巅峰之作

stardust龙

光路 发表于 2018-1-12 22:16
汉诺篇应该是没救了 只能希望快点结束开新的篇章了 ba和豪目前的设定上就很难跟游作参与到主线上 这两个要跟 ...

说到底汉诺篇跟白次元篇一个德行，咱们把三骑士3场和白次元几场一起看，感觉就是一个模子出来的
（但是实际上吉田比上代还是高一层的，最少还写出来一点别的东西）
总体上就是拖沓到死，最后展开也搞的不像正常展开了。（92根本就不是正常展开）


Z的前24集出了多少人物，我们点一点。
有码 鲨鱼 右京老师 乌拉 罗宾 猫 主角团 快斗 忍者 快斗手下的占卜师 轨道7 星光

再点点VR的前34集
PM 热狗 Aoi 晃 别所 GO 左轮 亡灵 三骑士 其他一众谐星（不知道谁可以分出来了）
人数其实大致一致，但是就是感觉没啥力量。尤其三骑士这种接近真相的角色。（3骑士算上中间总集一共9集，2个月）
再想想A5的白次元篇，是不是有点相似，铺了一张吃不完的大饼，结果只能等着坏掉。

实际上就像我前几层说的，下场关键集，爆点全压在下场了，稳不住直接A5第二。
感觉吉田身上的小野遗毒开始发作了···憋爆点憋到没时间爆233
（也有可能是吉田对上代那种结构有误解，上代的剧情集要写的很充实才能有效果的，一般的总集都会起反效果）


等周二好评度出来再看怎么圆（怕是到不了50%）

地狱蛛丝

光路 发表于 2018-1-12 22:16
汉诺篇应该是没救了 只能希望快点结束开新的篇章了 ba和豪目前的设定上就很难跟游作参与到主线上 这两个要跟 ...

A5主次元结束不少人都欢呼小胖子再见了，然而却是噩梦的开始，并不是汉诺篇的问题，而是剧情崩盘的问题

夜羽の飞狼

地狱蛛丝 发表于 2018-1-12 22:23
我感觉Z的崩坏部分并不全是吉田的锅，记得K设在Z搞子供向政策，Z很多地方都有修改剧本的痕迹，八成是K设 ...

6DS的结构莫名其妙的地方其实也很多- -

最初的玛雅文化背景到最后几乎没什么关系
命流龙的设定一开始就有却到了倒数几战才登场
重要人物之一的龙可决斗次数少到连个卡组主题都没有
为了对付机皇帝用出了波动龙骑，却又马上领悟了加速同调而再也没有想起过它- -
与全篇其它故事完全没有关系硬插进去的撞车镇篇
除了搭座桥之外，事前毫无铺垫事后也毫无后续作用的北欧队

都是老生常谈我就不多说了- -

kabucai

话说拿亡灵跟贝库塔去比真的是碰瓷了。要比的话，跟心城比如何。心城打快斗那场也是演技嘲讽十足，差点（物理）打死快斗，要游马来救场。

光路

stardust龙 发表于 2018-1-12 22:43
说到底汉诺篇跟白次元篇一个德行，咱们把三骑士3场和白次元几场一起看，感觉就是一个模子出来的
（但是实 ...

我是找回了当时看a5时候的感觉

光路

地狱蛛丝 发表于 2018-1-12 22:50
A5主次元结束不少人都欢呼小胖子再见了，然而却是噩梦的开始，并不是汉诺篇的问题，而是剧情崩盘的问题

崩的开始是日食篇 然后紧接着汉诺篇 早在日食篇就应该开始塑造亡灵了 现在时间不够就牺牲剧情的合理展开连着6集塑造  新篇有sol 6小孩 6ai的内容 我是不信连这些都能崩盘

地狱蛛丝

夜羽の飞狼 发表于 2018-1-12 23:04
6DS的结构莫名其妙的地方其实也很多- -

最初的玛雅文化背景到最后几乎没什么关系

记得之前XYZ分析过，6DS不少拖剧情的地方是小液美学的锅

玛雅文明感觉要在终章和红球填坑，但由于终章篇幅不够只能阉割
命流龙八成是因为私货苦劳黑羽龙所致，之前的ED黑历史似乎也预示着命流龙会在DS篇登场
龙可应该是僧多粥少，历代的女主都很难受到重视，虽然当年我还YY了一个救世妖龙
波动龙XYZ分析是K设的杰作，那时剧场版有个胎死腹中的融合，所以K设弄了个替代品
北欧队应该是小液为了拖剧情或私货的产物，决斗构成都是用油泥工改的



类似的K设干预在Z也出现过，三兄弟全家桶那几话莫名其妙的，八成是K设为了迎合自己的卡套销售强行要求的，可见在动画中也有很多不可抗力在干扰编剧

光路

地狱蛛丝 发表于 2018-1-13 10:08
记得之前XYZ分析过，6DS不少拖剧情的地方是小液美学的锅

玛雅文明感觉要在终章和红球填坑，但由于终章 ...

差的部分基本都是某些人猜的没有证据的k社干预原因 好的都是因为吉田？吉田对整体剧情的把控和细节处理一直不行 说白了作为系构他水平不行 就像你说得玛雅文明的部分阉割掉了 在dm高桥没阉割埃及部分 但吉田阉割了 要不是强行让乌鸦入队 秋和龙亚龙可的戏份不会这么少 要不是吉田一直玩主角无双的套路 其他主要角色后期可不会这么悲催 为了让准决赛有逼格要安排强力的对手 但安排了本应该有不少戏份却实际上没什么卵用的三神（庆幸k社头脑清晰 实卡没给这三货神属性） 是不是有点像现在的亡灵vsBA 为了剧情展开而牺牲合理性？ 这种喜欢换汤不换药 执着dm成分一直是吉田惯用的 说是小液 我看是吉田私货的产物（5ds前期提及到了念力决斗者和他们理想乡运动 但地缚神篇之后就没了下文 一直觉得很可惜 那个要是能挖掘下再联系玛雅文明 应该也能写成不错的剧情 ）

地狱蛛丝

光路 发表于 2018-1-13 10:52
差的部分基本都是某些人猜的没有证据的k社干预原因 好的都是因为吉田？吉田对整体剧情的把控和细节处理 ...

其他的不说，就说苦劳私货问题，如果6DS苦劳是吉田的私货小液这尿性A5应该把苦劳整到死，然而A5的苦劳待遇依旧强过其他角色，甚至某种程度强过主角，6DS吉田真的喜欢主角无双大可不让苦劳入队，因为入不入队对他无双主角没有任何影响

其次看看A5同为鸟兽使用者的隼也待遇不薄，感觉小液是鸟兽使，回头看6DS原定BOSS是蜘蛛(OP)，之后可能是小液的鸟兽痞发作改成了秃鹰

放下这些先不说，自开篇V6就有种资源匮乏的赶脚（人设、预算），这些也预示着V6的前景不容乐观吧

不过讲真，真相如何恐怕也只有剧组才知晓，还是坐等XYZ分析V6的崩坏记吧

绯夜枫羽

自删，勿念

Katorea

绯夜枫羽 发表于 2018-1-13 11:44
对于导致VRAINS现状的原因，最近思考了很多，于是又写了一篇更长的分析文。下文中没有提到的问题，可以参照 ...

说到游作无双不交朋友，我倒是突然想起GG和左轮打的那话。GG和游作的关系也就仅止于提供情报上，之前明明也没有太多塑造，也就是打了一场，游作看到GG消失之后却一副和老交情生离死别的感觉，违和感爆棚。当然了，既然看到别人挂了作为救世主，救肯定是要救了。

与前几作都不同，几乎完全没有日常的展开确实是个很严重的问题，总集篇换成日常篇或许还能救一下然而制作组根本没精力时间去弄什么日常篇，都已经播到快40话了还是给人一种资源短缺的感觉，前景不容乐观，现在观众一看到疑似总集篇的标题连头都大了。剧情的拖沓完全就是A5同调篇的感觉，一个亡灵也要耗个5,6集，还不确定能不能解决……之前的决斗也是这样，明明就没有太多的操作却硬是能拖2集，左轮甚至打了4集，这还不提后来的记者，路人拖戏等干扰项……

不过话又说回来，亡灵即使作为6孩子之一，感觉也不会入队，洗白八成是要洗了，和游作左轮组成三剑客的可能我觉得还是不大的，如果真这样把ba和豪踢了，那我觉得弃这动画的肯定不止小猫两三只。

本来还想说如果汉诺篇结束，游作抛开复仇心的话或许可以期待一些新的展开，但就现在的样子看来，汉诺篇可能会比预想的还要拖更多时间不说，也许游作单打独斗甚至会贯穿整个V6也说不定，也就是说，之后可能也很难期待日常篇，主要角色之间的互动等有什么起色……不管之后如何，先悼念一下ba和GG吧。

XYZ龙加农

地狱蛛丝 发表于 2018-1-13 10:08
记得之前XYZ分析过，6DS不少拖剧情的地方是小液美学的锅

玛雅文明感觉要在终章和红球填坑，但由于终章 ...

不要造谣 我没有分析过什么是K搞波动龙 我向来主张动画王牌是动画方自己构思然后K收货的（VR等逆输入例外）

光路

绯夜枫羽 发表于 2018-1-13 11:44
对于导致VRAINS现状的原因，最近思考了很多，于是又写了一篇更长的分析文。下文中没有提到的问题，可以参照 ...

果然还是之前就出现了问题 我想过把22集开始的7集anther事件废掉重新设计一个剧情 让游作跟豪 BA绑在一起 塑造亡灵等 结果发现完全设计不了 他们目前为止的设定太尴尬了 很难只用10集左右的时长做到这些 那个8集葵昏迷之后游作被sol追杀汉诺黄雀在后的安排 我觉得很好 既能有趣展开又能让BA合理入队 让女主角跟反派的冲突合理化