我没有肯定过什么
如果你认为有的话
随你便了
请给我一个 PSP 瞄准 NDS 的证据吧
有连接最好
没有，我也找不出，所以我没有不负责任的瞎YY
但是 PSP 确实是瞄准了 NDS
我有不负责任吗？
好了好了，我也不跟你说了。
辩论和做人的想法最后的结果都是推给不定论来结束。
请给我一个 PSP 瞄准 NDS 的证据吧
有连接最好
没有，我也找不出，所以我没有不负责任的瞎YY
但是 PSP 确实是瞄准了 NDS
我有不负责任吗？
你又开始了
你开始说的是MS瞄上GBE哎。
但是 PSP 确实是瞄准了 NDS是不是YY我也不知道，只能看PSP出来都卖给什么样人群了。
你说负责那就是负责吧
但是 PSP 确实是瞄准了 NDS是不是YY我也不知道，只能看PSP出来都卖给什么样人群了。
原来你也有不敢面对的事
但是 PSP 确实是瞄准了 NDS是不是YY我也不知道，只能看PSP出来都卖给什么样人群了。
原来你也有不敢面对的事
呵呵
哪里让你看出来我不敢面对了，不敢面对啥子东西了，这个还得劳您帮我解释解释我心里怎么想的，不然我还真不解了
不会：不瞎YY=不敢面对吧！！
有人语言理解力有问题，多争也没什么用！
群战？
不知道算不算跑题帖
ME都觉得探讨PSP和NDS孰优孰劣都没时间
你俩还有空就这个“未来式”的问题争论不休
请给我一个 PSP 瞄准 NDS 的证据吧
有连接最好
没有，我也找不出，所以我没有不负责任的瞎YY
但是 PSP 确实是瞄准了 NDS
我有不负责任吗？
摆脱不要本末倒置
接某人主题：ps2比xbox早出一年，并且ps2的主机开发难度比xbox大得多，所以ps2是在98年的技术发展而来的，而xbox呢，整个一个PC2001年的技术，不如是理所当然，ps2没有抗锯齿是ps2最大的失误，但这并不表示ps2不行，现在评价一个发售快五年的东西也没啥意义，五年前的pc还能用么！？
至于PS3、XBOX2与革命主机的世纪之战，足以掀起轩然大波
汗－。＝头脑混乱看不懂啊…………
另外，索尼和任天堂官方虽然没有针对过对方，但是都暗示了：消费者口袋只有一个，所以（尤其是初期）竞争是必然的。
大家没有必要再说谁针对谁了。
我这贴其实就是想说SONY这样光是发展硬件性能不是办法，毕竟硬件性能这个东西如果没有太多核心技术、技术专利在那杵着，而资金又没有微软那样雄厚是很难保持领先的。所以，得出的第一点结论是：光是比拼机能微软不输SONY，甚至会出现领先！（这里就再说明一下，如果比机能，任天堂也同样没得比，这个应该没有意见吧）所以说，任天堂能够适时的跳出，寻求新的发展方向是比较睿智的。
抛却主机性能不谈（同时代的主机性能不会相差特别大），左右主机生死的就是游戏软件的多寡！（换言之就是第三方的支持程度）现在的三大主机就是PS2性能最弱一点，却占住霸主宝座就是因为这个缘故。
但游戏软件的多寡就牵涉到很多的因素在其中了：该平台游戏开发的便利度、硬件厂商对于软件厂商的政策导向、主机硬件的普及程度以及游戏首发的销售状况等等。
光从这几点看来新的平台对软件厂商而言大体都不太明了，也就差不多，所以在新主机上都会试探性的放出自己的作品，但不可能是完全的看家大作，也少有放出原创大作（不排除放出原创作品，但多为投入不是很大的那种）！这就显示了第三方的谨慎性，关乎现在的NDS和PSP的情况，当有所体会。只有在首发过后，软件厂商对以上所述的因素权衡之后，方会作出比较倾向于哪一方或完全支持某一方的决定。（现在多为前一种，很少有公司就只为一家硬件提供游戏了！）所以，得出的第二点结论是：对于新的硬件平台，第三方的支持可说机会大致均等！但不排除由于上次主机大战中结下的友谊关系而略微有所倾向，这个对于现今家用机霸主的SONY和掌机霸主的任天堂都是相同的。
还有问题就是，由于第三方在初期的支持差不多，那么自社以及第二方的游戏制作功力将明显的告知谁的游戏更具吸引力！关于这点还是比较明朗的：3家公司中，应该是任天堂自社的游戏制作功底最强，SONY次之，而微软居末。但微软自社所做游戏不多但效果不俗（例如：光环1、2），同时又收购了几家公司专为其制作游戏。若照这个情势发展下去，到时微软独占游戏的制作能力到哪个境界是难以预估的。因为这是比自社制作或培植第二方都要高速有效得多的途径，唯一的缺点就是代价较高，不过刚好微软不缺这个钱。所以到时候，上面的排名是否依旧就很难说了！而SONY和任天堂的对策似乎就是加紧自社新游戏系列的开发和第二方游戏厂商的培植。
在以上因素都大致相同的情况下，主机的推出时机就成为了关键！我一再发表了自己的观点：XBOX和NGC并非败于性能，并非败于没有自社的优秀软件，而是败在发售时机。这个影响到主机的普及量，而主机普及量又会严重影响上面所说的第三方的支持！所以，得出第三点结论：在主机本身没有什么重大缺陷的前提下，先推出主机一方会对普及量比较有利，进而赢得更多第三方的支持！
觉得结论有问题的，可以说说
摆脱不要本末倒置
接某人主题：ps2比xbox早出一年，并且ps2的主机开发难度比xbox大得多，所以ps2是在98年的技术发展而来的，而xbox呢，整个一个PC2001年的技术，不如是理所当然，ps2没有抗锯齿是ps2最大的失误，但这并不表示ps2不行，现在评价一个发售快五年的东西也没啥意义，五年前的pc还能用么！？
至于PS3、XBOX2与革命主机的世纪之战，足以掀起轩然大波
我有吗？
这个贴子是说掌机的吧
我所以那样说
是因为 SONY 不会说出自己的真实意图
同理，微软也不会说出自己的想法
任氏的 GBE 可能在 06 年左右上市是很早以前的事了
而微软那个掌机是确实存在的
06 年左右上市可能
对手会是谁？
清醒点都会看出来
至于，“MS 的掌机的假想敌是 GBE 啊”这句话
本来就不是什么妄想
只是通过新闻的猜测而已
不可以吗
不想再说什么了
不相信微软的游戏机能得到日本人的支持,缺了日本这个大市场,也就等于缺少了日本游戏厂商的支持;缺少日本游戏厂商的支持,就缺少了大批玩家的支持.
总之,微软的东西性能在强,因为文化上的差异,都使他无法取替SONY和任天堂在玩家中的位置.
驳斥“微软的游戏机得不到日本人的支持”这种说法，理由有三！
理由一：
并不是微软的游戏机性能没有日产游戏机好，其开发的便利度也仅仅是技术层面上的问题，所以主机性能不是问题！
那么照你说的，问题是出在文化上的差异。
其实游戏机是谁出的，不重要，就其职能而言都只是一个提供游戏的硬件平台而已！
只有出在游戏机上的游戏才能反映出世界各地文化间的差异，而游戏机本身则不能。如果说是因为主机的外形表现出各地的差异还有点道理，例如：XBOX的外形过于粗圹不符合亚洲的审美观，而手柄太大不太适合亚洲玩家的手掌等等。但是这些都是可以改变的，在营销学中使自己的产品随当地的文化差异而加以合理的变通完全是做的到的。例如：麦当劳传到印度的时候，就增加了咖喱的口味以适应当地的需要。同样XBOX考虑到以上因素之后，改进了亚洲发售的XBOX的手柄，这个可以去查证！所以，就这个游戏机本身不存在文化差异或准确说其差异的影响力微乎其微，可以略去！
理由二：
硬件上没有问题了，就讨论一下软件。微软的游戏机真的得不到日本游戏厂商的支持吗？答案在看过以下资料后，不问自明！其中不乏大牌的游戏厂商，例如：有Sega、Namco、Capcom等等，还有自社开发的两款游戏以及收购专为其主机制作游戏的Tecmo，其实远远不止这些。得不到日产游戏商的支持只是一种的意想，根本缺乏确切的根据。
XBOX日版软件销量TOP10
1. 生与死3 (Tecmo) - 217,149
2.生与死沙滩排球(Tecmo) - 127,576
3. HALO (Microsoft) - 76,963
4. 忍者龙剑传 (Tecmo) - 56,544
5. 叢-MURAKKUMO(From Software) - 52,436
6. 幻魔鬼武者 (Capcom) - 49,990
7. 铁甲飞龙 (Sega) - 43,850
8. 真女神转生NINE (Atlus) - 42,920
9. Project Gotham:World Street Racer (Microsoft) - 41,751
10.刀魂 2 (Namco) - 31,815
还有各大主机的资料，在此引用冰清斑竹的帖子一张
http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=101888
理由三：
在经历了多年日本游戏市场的萎缩，北美以及欧洲游戏市场的迅猛发展之后，现今日本已经成为三大游戏市场中最小的一个，它的影响力已远没有往日那么巨大深远！随着世界其他地域游戏市场的开发（例如：韩国－－一个正在迅速成展中的游戏新市场，中国－－一个尚未开发的具有潜力的游戏市场，当然这个取决于经济的发展水平），日本在世界范围的影响力只会不断下降，当然我们不能否认其地位。所以，缺少日本这个市场的支持就不会成功的言论是不能使人信服的，更何况基于以上两条理由，微软的游戏机不会缺乏日本市场的支持，那么其前景不是很令人期待吗？
conquiror 说得很有道理啊，很客观，建议大家都认真看一下！！
摆脱不要本末倒置
接某人主题：ps2比xbox早出一年，并且ps2的主机开发难度比xbox大得多，所以ps2是在98年的技术发展而来的，而xbox呢，整个一个PC2001年的技术，不如是理所当然，ps2没有抗锯齿是ps2最大的失误，但这并不表示ps2不行，现在评价一个发售快五年的东西也没啥意义，五年前的pc还能用么！？
至于PS3、XBOX2与革命主机的世纪之战，足以掀起轩然大波
我有吗？
这个贴子是说掌机的吧
我所以那样说
是因为 SONY 不会说出自己的真实意图
同理，微软也不会说出自己的想法
任氏的 GBE 可能在 06 年左右上市是很早以前的事了
而微软那个掌机是确实存在的
06 年左右上市可能
对手会是谁？
清醒点都会看出来
至于，“MS 的掌机的假想敌是 GBE 啊”这句话
本来就不是什么妄想
只是通过新闻的猜测而已
不可以吗
不想再说什么了
除非你能看出这次掌机优胜者是谁,微软瞄准的就是它,难不成你现在就已经断定赢的就是任天堂了?
是你自己意淫呢,还是大家都清楚呢,不知道哪位朋友现在已经看出微软的掌机计划了,看不出的就是不清醒啊
大家没有必要再说谁针对谁了。
我这贴其实就是想说SONY这样光是发展硬件性能不是办法，毕竟硬件性能这个东西如果没有太多核心技术、技术专利在那杵着，而资金又没有微软那样雄厚是很难保持领先的。所以，得出的第一点结论是：光是比拼机能微软不输SONY，甚至会出现领先！（这里就再说明一下，如果比机能，任天堂也同样没得比，这个应该没有意见吧）所以说，任天堂能够适时的跳出，寻求新的发展方向是比较睿智的。
抛却主机性能不谈（同时代的主机性能不会相差特别大），左右主机生死的就是游戏软件的多寡！（换言之就是第三方的支持程度）现在的三大主机就是PS2性能最弱一点，却占住霸主宝座就是因为这个缘故。
但游戏软件的多寡就牵涉到很多的因素在其中了：该平台游戏开发的便利度、硬件厂商对于软件厂商的政策导向、主机硬件的普及程度以及游戏首发的销售状况等等。
光从这几点看来新的平台对软件厂商而言大体都不太明了，也就差不多，所以在新主机上都会试探性的放出自己的作品，但不可能是完全的看家大作，也少有放出原创大作（不排除放出原创作品，但多为投入不是很大的那种）！这就显示了第三方的谨慎性，关乎现在的NDS和PSP的情况，当有所体会。只有在首发过后，软件厂商对以上所述的因素权衡之后，方会作出比较倾向于哪一方或完全支持某一方的决定。（现在多为前一种，很少有公司就只为一家硬件提供游戏了！）所以，得出的第二点结论是：对于新的硬件平台，第三方的支持可说机会大致均等！但不排除由于上次主机大战中结下的友谊关系而略微有所倾向，这个对于现今家用机霸主的SONY和掌机霸主的任天堂都是相同的。
还有问题就是，由于第三方在初期的支持差不多，那么自社以及第二方的游戏制作功力将明显的告知谁的游戏更具吸引力！关于这点还是比较明朗的：3家公司中，应该是任天堂自社的游戏制作功底最强，SONY次之，而微软居末。但微软自社不产游戏，却收购了几家公司专为其制作游戏。若照这个情势发展下去，到时微软独占游戏的制作能力到哪个境界是难以预估的。因为这是比自社制作或培植第二方都要高速有效得多的途径，唯一的缺点就是代价较高，不过刚好微软不缺这个钱。所以到时候，上面的排名是否依旧就很难说了！而SONY和任天堂的对策似乎就是加紧自社新游戏系列的开发和第二方游戏厂商的培植。
在以上因素都大致相同的情况下，主机的推出时机就成为了关键！我一再发表了自己的观点：XBOX和NGC并非败于性能，并非败于没有自社的优秀软件，而是败在发售时机。这个影响到主机的普及量，而主机普及量又会严重影响上面所说的第三方的支持！所以，得出第三点结论：在主机本身没有什么重大缺陷的前提下，先推出主机一方会对普及量比较有利，进而赢得更多第三方的支持！
觉得结论有问题的，可以说说
索尼的业绩现在的确和家用游戏方面的利润联系很紧，但是索尼任何游戏产品失败，顶多让索尼受伤的触角缩回原来的领域。
任天堂基本上不是那种侵略性很强的企业，能守住家中三分一亩地，也会满足，向来发表新硬件都是不慌不忙的。
如果以上两家在游戏领域重创，微软坐收渔利一统游戏领域也不是不可能。
游戏总归有得玩，那么多软件厂，最坏的情况也至少能剩下些HGAME的开发厂商和EA这个体育工厂……
回过头来想想N这一次制作DS不可能不用心,但这并不就代表了N在DS上花的力气就大,从市场策略上来讲你想想,如果N拼了全社的人力物力去做DS,这个前途不明的异质产品,万一输了结果如何?结果就是掌机市场的逐步轮陷.现在的N不再是当年那个上餐不保下餐的N了,N出FC很大程度是给逼出来的,现在PSP也有些这味道
但我不是用此来讽刺SONY现在的安危,N也是在悬崖边才造就了FC这样伟大的产品,也许PSP也会.我只是说下这现象,绝无影射其他的意思
刚才想,PSP其实也不是决无退路可言,赢了可以在掌机市场先站住脚跟积累经验,输了掌机市场也完全可以去掉游戏功能在影音方面发展,虽然这样说得有些理想化,但毕竟也是种可能！
N和S哪家退出游戏市场都是游戏业断臂伤残的重大损失---虽然这两家现在都有很多不足！
不相信微软的游戏机能得到日本人的支持,缺了日本这个大市场,也就等于缺少了日本游戏厂商的支持;缺少日本游戏厂商的支持,就缺少了大批玩家的支持.
总之,微软的东西性能在强,因为文化上的差异,都使他无法取替SONY和任天堂在玩家中的位置.
驳斥“微软的游戏机得不到日本人的支持”这种说法，理由有三！
理由一：
并不是微软的游戏机性能没有日产游戏机好，其开发的便利度也仅仅是技术层面上的问题，所以主机性能不是问题！
那么照你说的，问题是出在文化上的差异。
其实游戏机是谁出的，不重要，就其职能而言都只是一个提供游戏的硬件平台而已！
只有出在游戏机上的游戏才能反映出世界各地文化间的差异，而游戏机本身则不能。如果说是因为主机的外形表现出各地的差异还有点道理，例如：XBOX的外形过于粗圹不符合亚洲的审美观，而手柄太大不太适合亚洲玩家的手掌等等。但是这些都是可以改变的，在营销学中使自己的产品随当地的文化差异而加以合理的变通完全是做的到的。例如：麦当劳传到印度的时候，就增加了咖喱的口味以适应当地的需要。同样XBOX考虑到以上因素之后，改进了亚洲发售的XBOX的手柄，这个可以去查证！所以，就这个游戏机本身不存在文化差异或准确说其差异的影响力微乎其微，可以略去！
理由二：
硬件上没有问题了，就讨论一下软件。微软的游戏机真的得不到日本游戏厂商的支持吗？答案在看过以下资料后，不问自明！其中不乏大牌的游戏厂商，例如：有Sega、Namco、Capcom等等，还有自社开发的两款游戏以及收购专为其主机制作游戏的Tecmo，其实远远不止这些。得不到日产游戏商的支持只是一种的意想，根本缺乏确切的根据。
XBOX日版软件销量TOP10
1. 生与死3 (Tecmo) - 217,149
2.生与死沙滩排球(Tecmo) - 127,576
3. HALO (Microsoft) - 76,963
4. 忍者龙剑传 (Tecmo) - 56,544
5. 叢-MURAKKUMO(From Software) - 52,436
6. 幻魔鬼武者 (Capcom) - 49,990
7. 铁甲飞龙 (Sega) - 43,850
8. 真女神转生NINE (Atlus) - 42,920
9. Project Gotham:World Street Racer (Microsoft) - 41,751
10.刀魂 2 (Namco) - 31,815
还有各大主机的资料，在此引用冰清斑竹的帖子一张
http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=101888
理由三：
在经历了多年日本游戏市场的萎缩，北美以及欧洲游戏市场的迅猛发展之后，现今日本已经成为三大游戏市场中最小的一个，它的影响力已远没有往日那么巨大深远！随着世界其他地域游戏市场的开发（例如：韩国－－一个正在迅速成展中的游戏新市场，中国－－一个尚未开发的具有潜力的游戏市场，当然这个取决于经济的发展水平），日本在世界范围的影响力只会不断下降，当然我们不能否认其地位。所以，缺少日本这个市场的支持就不会成功的言论是不能使人信服的，更何况基于以上两条理由，微软的游戏机不会缺乏日本市场的支持，那么其前景不是很令人期待吗？
微软这厮嘛，也没想象中那么可怕。
除了银河无赖无敌技——“Windows捆绑免费强行推广“，它还有什么了不起的必杀技？
可惜这招在游戏市场上耍不成。
当然，比尔钱多。免权利金？
5000美刀的主机当500卖？
也许他玩得起，但这世界商界还是有那么一丁点规则地……
大家想想，PS2初期把游戏机当DVD卖了那么多
没有什么统计数字能够说明“买游戏的用户有多少”而只是“主机卖了多少”
第三方只信大势，所谓大势便是主机的销量第一!
MS是有钱，那又怎么样
当年FC时代N社是怎么挺过来的？?
那么多厂商似乎都要比任天堂有钱吧。
能叫得上名字也都有雅达利、世嘉和NEC了。
那么为什么FC还是能够大行其道？
SONY又是怎么挺过来的？
XBOX机能不是牛B吗，价格不是厚道吗？
那又怎么样，倒头来还是卖不过人家！
砸钱的意义不在于砸得多，而在于砸得是地方。
所谓王道，也要归化于“会砸钱”的厂商。
我曾经想过这样一个问题：如果Microsoft也推出了掌机，而且其性能比PSP优越，诱人的功能更多，想想会如何？如果凭借其极为雄厚的流动资金比PSP以更低的价格出售又如何？
如果上面的假设真的实现了，我想所谓忠实的第三方不过是“墙头草，哪里有钱就往哪里倒”，CAPCOM就是最好的例子了！
我们就说第三方在三个平台上都有支持吧，那么Microsoft的掌机就有画面优势，机能优势，性价比优势等等等等，所有现在PSP拥有的溢美之词估计都可以成为它的有点。但是NDS相较下还是有着自身的特点，那就是全新的操作方式，老任的独占游戏，这在现在对抗PSP中所显现的没有改变。
大家应该明白这个假设的现实意义！Microsoft只不过这次没有加入掌机之争，但是请相信上述的假设在未来的几年中将变为显示，那么SONY有以什么来体现自身的优势呢？
是其标榜的卓越机能？－－Microsoft的掌机机能绝对比你牛X！
是其自家的独占游戏？－－除了GT系列少数几个游戏，又有几个游戏是拿得出手的？
是其低廉的首发价格？－－跟Microsoft比谁亏得起，没有几家公司玩得起，那是在自找死路！
是其丰富的第三方支持？－－在有更高性价比的平台面前，当然看好Microsoft的掌机，就是任天堂的因为有着独特的方式而不妨加以支持！
是其号称的多媒体用途？－－这个，说不定人家把PDA，手机，自身的poket xp操作系统等功能都给安上，没有优势！
是其靓丽的工业设计？－－这个东东，只要出得起价钱，多好的设计也有人给你弄出来！
那么SONY在游戏上它的优势到底体现在哪里？
如果没有答案的话，那么到时候等待着它的只有拱手让出霸主宝座一途。
现在这个如果也已经不是无的放矢，看到Microsoft的发言人的如下表述，你会觉得上述的如果真的不会太遥远，也就是几年后的事情了！详见：
http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=100634
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
还有一个因素我们不得不考虑，那就是FANS！怎么说呢，泡坛子那么久了，我就见过有人大声的说自己是任FAN，却基本没有说自己是SONY FAN的！任FAN对于任天堂的主机和游戏是还有独特的感情的，所以可以保证最基本的FANS群体，在此基础再进一步吸引其他玩家。但是SONY不一样，可以说，他没有准确说应该是很少有向任天堂一样的铁杆FANS。可以想象在有更为优越的平台的出现时，大部分现在的PS系玩家会倒戈相向以“顺应潮流”！
就这样说吧，老任一家独挺的NGC凭借其优秀的游戏素质和忠实的FANS支持与受到众第三方游戏厂商支持的PS2也拖到了这样的份上，即使不敌，虽败尤荣。但是，反过来想，如果PS系的下代主机失势，得不到支持广大第三方的支持，那么光靠一个GT和几个不成气候的“大作”，又能有多大作为，真能向NGC一样撑到现在？
不负责任的说一句，没有第三方支持的SCE顶多就是拥有几个大作的二流游戏厂商！注意，我说的是SCE（SONY的电子娱乐部门）而不是SONY！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
PS：可能有人会举PS2和XBOX的例子来反驳。
其实个人认为XBOX之所以没有卖过PS2是因为比晚发售了2年半。这个时候PS2早就占下了大半壁江山，相对于这样的尴尬境地，本就很难翻身了，软件商当然是在最大的硬件平台上多出游戏啦，由此形成良性循环－－硬件卖越多，软件就出得越多；软件卖越多，第三方更愿意跟着干，主机地位就进一步的得到巩固！
谁都知道XBOX2将不会再犯同样的错误，让我们拭目以待XCOX2和PS3哪个更领业界风骚，相信对于掌机市场也是一个信号吧！
关于上述论述中涉及到的Microsoft，SONY，Nintendo，以后会放出他们的一点资料，增加探讨点立足的真实性！
以上代表了我的个人观点，可能有某些地方有失偏颇，接受大家善意的探讨！
conquiror兄的高见总能给人耳目一新的感觉
谢谢在论坛经常为我这样的小白扫盲支持一下先！
嘿嘿，归根结底，还是MS砸钱砸的不够狠
呆子都看出来XB只是试探性地
如果微软用现在的钱干类似山内爷爷当年干的事
游戏业就是肯定他一家独霸了
别的不说，免费赠送硬件+3款首发软件（绝对的YY）
所有软件都只有现在的一半价格
换谁不想要，反正我第一个投诚...
但事实上MS有这种魄力吗？
有钱就能这样玩吗？
倒是在业界越来越不景气的日本
ms的花花绿绿的美钞对于他们那些苦苦挣扎的软件厂商来说
真是有无穷的诱惑力
别的不说，免费赠送硬件+3款首发软件（绝对的YY）
所有软件都只有现在的一半价格
我拜一下。。。我第二个投诚。。。