觉醒的白狼 发表于 2006-5-11 01:55:36

毫无疑问,WII注定是台成功主机-杂谈

对于日本市场没什么好说的,就PS3那价格注定了它的普及速度快不到拿去,毕竟没有那么多人愿意拿这么多钱去买一台可以购买一台性能不错的PC的PS3。肯定会受到牵制,价格本来就是门槛。即便它有不错的游戏。说到游戏,那么WII没有吗?WII新颖的游戏理念受到日本家庭的期待,已经受到日系厂家的力捧。

目前而言,日本毫无疑问,WII和PS3都会呈现NDS和PSP的局势,就是初期难分解。目前而言我看过很多BBS,对PS3价格影响因数很大。WII这台搭载着NDS的辉煌和游戏理念的产品,加之近百的确定发售游戏,和任天堂本社大作狂澜的批佑下,注定了它未来的耀眼光芒。

现在最合理的定价就是日本24800日元、美国249美元。为什么?
首先三大主机售价已经公布,从日本角度来看,暂且忽略XO,PS3定价在59800,而WII定价要是在24800的话,不仅符合任天堂以往主机一贯的首发售价外,还正好是PS3的一半,这是非常有优势的。

其次到了北美,PS3标准售价是599,XO是399,WII在这里有很好的选择,毕竟人家拼性能拼到都很伤。
假如WII成本到了每台要300美元,我认为它的定价还是基本确定在-249美元。
这个定价不仅低于目前最便宜的简装X360的299,也大大小于PS3的售价,在价格上占尽优势。
非常平民话的定价,让随便什么人都买的起,想想也就那么几个钱,广告宣传的的WII创意确很有意思。谁都会毫不忧郁的买下它,就不会有PS3“资金充裕的话在考虑的”的民意调查出现。而且任天堂明确申明软件售价基本控制在50美元以下,那么购买PS3那20GB硬盘的主机的钱,不仅可以购买一台WII还可以买周边和几个软件回家去享受新的游戏理念。

PS3画面而言比起XO也好不到那去,购买它,也就是冲着上面的大作续做和众多软件支持。那么现在的WII正好也有了这样的优势。由于开发成本,很多软件商都加盟了WII,WII现在也是大作不断,E3几乎每天都有大作报道。

挥舞棒子,全身感观全开,你不想体会下吗?看了E3发布会的宣传,我想每个玩家都对任天堂游戏理念感到好奇。

已经知道WII游戏部分好评大作:

新 生化危机
最终幻想 水晶2
新 火焰纹章
超级马里奥 银河
塞尔达传说 含光公主
银河战士Prime 3:堕落
新 瓦里奥制造
龙珠Z 电光石火
新超执刀 瞬断
三国无双
新 机动战士高达
新 SD高达G
新 海贼王 无限冒险
索尼克 野火
牧场物语
勇者斗恶龙 神剑 假面公主与镜之塔
雷曼 疯狂兔子
赤铁
战锤
Wii Sport(任打造新 体育合集,独特现实WII理念)
任天堂全明星 大乱斗
任天狗Wii


现在日本凭借NDS任天堂人气如日中天 + Wii开发成本低廉,不少有力第三方支持 + 全新的游戏理念 + 已有一定规模的软件护航 + 任天堂品牌和众多大作力顶 + 价格优势 = 有一定市场竞争力,可以顺利普及。

当然到WII正式发售前这样的成绩单还会继续增加下去。说真的看游戏最近这十多年,还第一次真正感受到任天堂那么有机会回归王者的宝座。也许会有非议,不过现在确实怎么看都感受不到什么有力的绊脚石。


E3发布会后,日本itmedia网站关于E3后对三大主机的民意调查,发现:
大众日本人对PS3失望,民意调查显示:超过70%日本玩家期待Wii
而期待PS3的只有10%,其余都是对X360。而没有创意和价格太贵是主要原因。
PS3は金銭感覚が麻痺した人が買う
Wiiは一般人が買う
以下是投票站点:
http://cgi.itmedia.co.jp/quickpoll/html/games_060511.html


Gamefaq的E3记者招待会满意度调查       投票数总计:17788
Which company did you think had the best E3 press conference?
Microsoft 12.2% 2171
Nintendo 49.63% 8829
Sony 26.52% 4717
It's too close to call 11.64% 2071


美国NBC,PS3购买意向的调查:
自从昨晚SONY的发布会公布PS3的价格以来,目前共有9601在NBC的网站上投票,
15%的人表示绝对支持。
19%表示有可能会购买。
60%的人表示不会购买。
5%要看自己的资金是否允许。

[ 本帖最后由 觉醒的白狼 于 2006-5-15 11:12 编辑 ]

Xuanr 发表于 2006-5-11 01:57:54

还不睡?
你这帖子要发在别的地方肯定要战

觉醒的白狼 发表于 2006-5-11 02:01:37

战的有理,尽管上来。

我的文章向来都是有争议的。但都是从多单元分析后得出结论。

2005年3月,那时候PSP狂追NDS,基本数据都不相上下,我从市场走势评估,断言NDS近期会逆转。

结果也是引起口水战,很多人都跑来笑我,现在结果呢?

http://bbs.newwise.com/viewthread.php?tid=129790&fpage=1&highlight= 可以看发贴日期

[ 本帖最后由 觉醒的白狼 于 2006-5-11 02:15 编辑 ]

sfatsdu 发表于 2006-5-11 02:10:02

个人预测:日本和PS3对半分市场,操作好能略占优势。欧美市场很难说,cu喜欢射击,体育,战争题材的,画面决定论更加严重?!在吸引lu方面还要在观察。网络功能对于北美攻略狠重要,xbox live很有市场阿。
日本就看NDSL和wii双管齐下吧,又成功的互动模式就无敌了。

[ 本帖最后由 sfatsdu 于 2006-5-11 02:15 编辑 ]

断剑虎 发表于 2006-5-11 02:16:59

海贼王这一款游戏就足以让我为Wii掏钱了

zcscz 发表于 2006-5-11 02:19:31

先挑一下错,任天堂公布的价格都是含税的,而PS3 59800的价格是不含税的,含税是62790。
那么24800的价格不到它的2/5。
此外,62790仅仅是PS3的20GB版,这一阉割版估计买的人不会太多,多数人会去买那开放价格的60GB版,而这一版本估计价格在75000左右。那么25000也只是它的1/3了。

Xuanr 发表于 2006-5-11 02:22:20

原帖由 zcscz 于 2006-5-11 02:19 发表
先挑一下错,任天堂公布的价格都是含税的,而PS3 59800的价格是不含税的,含税是62790。
那么24800的价格不到它的2/5。
此外,62790仅仅是PS3的20GB版,这一阉割版估计买的人不会太多,多数人会去买那开放价格的 ...

要是PS3能25000再含睡的话 估计才能让我有点买的动力

sfatsdu 发表于 2006-5-11 02:22:34

那款星球大战游戏对于欧美市场是个大刺激阿,做好了又是一个系列性的品牌。

zcscz 发表于 2006-5-11 02:26:31

原帖由 Xuanr 于 2006-5-11 02:22 发表
要是PS3能25000再含睡的话 估计才能让我有点买的动力
呵呵,也许几年后能降到这个价格。

其实我觉得$249对于Wii来说还是有点太贵,毕竟从SFC到N64在美国首发价格也一直保持着$199,日本则保持25000円。我反而觉得,这次Wii的价格会比前几代首发更低。

觉醒的白狼 发表于 2006-5-11 02:34:33

原帖由 zcscz 于 2006-5-11 02:26 发表

呵呵,也许几年后能降到这个价格。

其实我觉得$249对于Wii来说还是有点太贵,毕竟从SFC到N64在美国首发价格也一直保持着$199,日本则保持25000円。我反而觉得,这次Wii的价格会比前几代首发更低。

本来我也觉得会是199,不过既然对手定价都已经确定了,任天堂249已经做到比对手便宜了,有的捞就捞是任天堂一项作风。199最起码保留了以后降价的空间。只有在有压力才冒险是任天堂作风,就如同NDSL在北美因为PSP压力售价129一样。在没有压力情况下,捞本才是核心。

Xuanr 发表于 2006-5-11 02:35:59

原帖由 zcscz 于 2006-5-11 02:26 发表

呵呵,也许几年后能降到这个价格。

呵呵 我主要强调的不是PS3卖25000 而是“含睡(没拼错)”^_^

[ 本帖最后由 Xuanr 于 2006-5-11 02:39 编辑 ]

觉醒的白狼 发表于 2006-5-11 02:37:48

原帖由 Xuanr 于 2006-5-11 02:35 发表


呵呵 我主要强调的不是25000 而是“含睡(没拼错)”^_^

没什么奇怪
一直都是日本最便宜,北美第二,欧洲最贵。

zcscz 发表于 2006-5-11 02:39:46

原帖由 Xuanr 于 2006-5-11 02:35 发表


呵呵 我主要强调的不是25000 而是“含睡(没拼错)”^_^
这个……含睡没理解到

zcscz 发表于 2006-5-11 02:43:56

原帖由 觉醒的白狼 于 2006-5-11 02:34 发表
本来我也觉得会是199,不过既然对手定价都已经确定了,任天堂249已经做到比对手便宜了,有的捞就捞是任天堂一项作风。199最起码保留了以后降价的空间。只有在有压力才冒险是任天堂作风,就如同NDSL在北美因为 ...
我觉得不是,从FC开始,任天堂讲究的,就是低价,而且除了GC首发外没有亏本卖主机过。任天堂对主机的成本和价格一向都很注重,每一台Wii的成本也不会太高(性能都这么低了)。$199也许刚好。而且时间一长,制造工艺成熟,成本还会降低,以后降价也是必然的。

Xuanr 发表于 2006-5-11 02:47:29

原帖由 zcscz 于 2006-5-11 02:39 发表

这个……含睡没理解到

哈狗帮的我爱台妹里的一个歌词

原句是“你的摈榔一粒要一百 好贵 有没有含睡 如果可以和你共枕眠。。。”

心中的钥匙 发表于 2006-5-11 03:15:10

WII的确值得期待

bobxu 发表于 2006-5-11 06:50:30

白狼,你既然想战的话,那我就很不厚道的转到LU去了

sakerping 发表于 2006-5-11 07:22:59

原帖由 觉醒的白狼 于 2006-5-11 02:01 发表
战的有理,尽管上来。

我的文章向来都是有争议的。但都是从多单元分析后得出结论。

2005年3月,那时候PSP狂追NDS,基本数据都不相上下,我从市场走势评估,断言NDS近期会逆转。

结果也是引起口水战,很多 ...
看了发布会很兴奋,又来拍一下,认可不认可随便你,谁让我自己来装逼呢。对事不对人我就不必多说了,这是发帖争论的基础。

你的文章没价值。连 战的价值都没。为什么?两边堆点东西,然后直接给自己的看法,中间没联系。你那也算是市场走势评估?走势评估要讲实在的数字,讲逻辑。你就直接说是你自己瞎猜的得了。当然了,不是说反话哈,能猜对了也是本事,很多事情本来就是反正的理,亚洲金融危机之前有几个人重视那些说有危险的人呢?最后不也应验了嘛。

你引用的这文章里,我来说两句:
第一行不痛不痒,光看数字其实是说PSP占优势。
第二第三行各打五十大板,两个都有强项。
然后开始
“但是GBA带来的巨大软件优势和DS价格低廉,创意丰富也是DS的很大优势。”
你觉得你分析中了么?DS究竟在多大程度上靠了GBA的软件优势?如果不是DS自己软件的异军突起,凭GBA的游戏能撑到今天?创意丰富你说对了,但是没展开说。写文章要详略得当,既然你不展开说那么我只能认为你对这方面没什么特别的看法,或者说根本就是认识不够。
“GBA的软件开发已经为DS软件开发做了技术经验资料上的铺垫。”那PSP就不是么?别告诉我掌机延续掌机可以说是技术铺垫而家用机延续到掌机就不是哈。如果你还要说N的游戏是延续而PSP的只是妇科,那我要问你,你强调过么?轻描淡写的写几句,然后等人争论的时候再解释么?那不就是事后诸葛亮了么?
“为PSP重新制作一款游戏开发的成本也会在DS游戏开发之上。”这算个理由,也仅此一个理由而已。

然后你罗列了一堆游戏。我说实在的,我自己对NDS的游戏了解不很多,下面的批评可能有错,但是咱们俩知道是对事不对人,那么总体看一下:
“要是在DS上出现了以下作品,对玩家会有多大吸引力呢?
1黄金太阳2DS
2火焰纹章DS(必出)
3全新玛丽奥DS
4正统口袋妖怪DS”
这几个游戏到现在为止都一年了,哪个出了?当然mario bro.的rom是出了,但是也够晚了吧?对你所谓的当时DS的逆袭有多大影响?

“加上已经在GBA上取得不俗的销售作品,开发起来又有原资源可以利用。成本不会太高。
1逆转裁判4
2最终幻想(已经确定要移植3,4-6也是极有可能)
3勇者斗恶龙(GB时期就有1-4移植)或者怪物篇
4机器人大战DS”
这里面除了逆转4,其他哪个出了?FF出了GBA版本应该是,但是DS应该没出吧?我是真记不请,毕竟不关注FF。

“还不算已经确定要移植活全新推出在DS上游戏。
SD高达G世纪A-2
火影忍者DS
逆转裁判1
牧场物语DS
炼金术士DS
恶魔城DS
动物之森DS
银河战士DS”
这几个里头有几个是大卖的?恶魔城和牧场还有逆转我不了解,我只知道动物之森是大卖,但是居然被你放到“还不算”里头……讲论据也要有主有从,你放到最后一个的根据我自然认为是在你看来最不重要的,对不对?

如果我对上面几个游戏的说法基本正确,那么,这些大部分直到现在还根本不存在的游戏你怎么能拿来做你当时所谓的市场走势评估?就算你说的是将来式,好歹也一年过去了啊,难道N的玩家这一年是靠被吊起的胃口把NDS的销量拉上去的?

至于最后一段说PSP的劣势的
“再看看PSP上的作品?你们买游戏主机为了什么拿个昂贵的主机来看昂贵的影碟(没有D)或者来听MP3吗?
现在PSP上除了山脊赛车、GTPSP、波波、白发、永恒
还有什么正正意义上大作呢?
而且买了PSP你还要买其他周边产品,(最少记忆卡)”
如果我是S饭,只能看做是你理屈词穷。我买PSP就为了大屏幕,你NDS就是没有。这是游戏理念或者购物理念不同而已,你管不着啊。PSP市场就是包括这个,你凭什么把这个分出去?我身边的人看我买NDS还都不理解呢,都说买个机器只能玩游戏太划不来呢。你这逻辑反过来批NDS的话也正合适啊。这样的逻辑怎么说服人?你在哪里见过这样的市场形势评估?我自己就是学商科的,我可是没见过。


整个看下来,你大半篇幅只是说有了GBA的软件开发经验基础和名作基础,所以NDS会赢;NDS有创新因素只是寥寥数语而已。实际上NDS赢的原因正相反吧?我根本看不到你对NDS新游戏(也是NDS成功的主力军)的重视,这也算成功的预测?别辩解说字数少不代表不重视,写文章就是靠字数论证过程来说明问题的,你字数少只能说明你论证不充分,如果你要表达的原本就是NDS新游戏占主流的话,那你的论证就是彻底失败的,所谓词不达意就是说的这个情况。
你这文章仅仅是前瞻正确而已,论点和论据根本对不上。所谓的多单元分析根本是无稽之谈。

我用词尖锐,还望海涵。

编辑一下,总结说明我的看法:
你不能说遍地开花把所有有理的点都点一遍,然后以后说起来的时候就说这个地方我说过那个地方我点过,仿佛你的文章很高明。实际上满不是那么回事!你这样根本不是多单元分析,是根本没表态。
如果你上来就说,NDS凭借创新的游戏必然胜利,虽然也是主观的看法,但是我们可以来句拭目以待。那么NDS输了自不必说,赢了的话,如果是凭借GBA游戏赢的,你也没说中。只有靠新游戏赢了你才说中了。也许你把这叫偏颇,但是只有这样的预测才叫有意义。
计量经济学里(如果我没记错的话),让你就一个案例算一个最优的模型出来,如果你把所有的变量都放进软件去算,那等于没算;虽然最后结果可能看起来很好,R square很高,但是那根本没意义。你必须说明哪个变量是对你算出的模型有意义,为什么有意义,你为什么选择这个变量而不是其他变量。一定要有个筛选的过程,把你最终得出的best model中涉及的变量以及之间的关系表达清楚。虽然可能最后你的结果是错的,或者并不是最优的模型,但是你的论证求证方法是有意义的,是可以作为参考的。

[ 本帖最后由 sakerping 于 2006-5-11 08:01 编辑 ]

sakerping 发表于 2006-5-11 07:40:36

你这篇文章我也没觉得有高明的地方。但是我和你看法一样,也觉得N肯定会赢。这和当年NDS的情况不同,所以我也说不出你这文章哪里不好。毕竟给赢棋的支招怎么都是对的。
但我可以肯定的是,NW会员里能写出你这文章的不 在少数,只是懒得写,因为都是秃子头上的虱子明摆着的事情。

看起来我把你的东西说的一文不值,当然实际上也确实是。但听话听音,看看我说的理由吧。
你这实在算不上根据市场形势评估。

bobxu 发表于 2006-5-11 07:44:33

WII虽然创新,又便宜,但是面对PS3有DQ和FF来看实在是没有什么便宜可以赚。当然PS3也要面对人家买PS3只是为了玩DQ或者FF这样尴尬的局面。总而言之,打成平手吧
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