newddr 发表于 2008-5-6 10:05:03

关于<守墓的监视者>-烦请出示下资料证据

关于<守墓的监视者>-高手并且有证据的来

【墓守の監視者】
中文名:守墓的监视者
旧卡名:守墓之监视者
日文名:墓守の監視者
英文名:Gravekeeper's Watcher
卡片种类:效果怪兽
星级:4
属性:暗
种族:魔法师
攻击:1000
防御:1000
罕见度:平卡N
卡包:EE 1,301
相手プレイヤーが自らの手札を捨てる効果を含むカードを発動した時、このカードを墓地へ送り、その発動と効果を無効にしてそのカードを破壊する。

此卡中文翻译五花八门,如下:
BAIDU
卡包:301
日文名:墓守の监视者
中文名:守墓的监视者
星级:4
罕贵度:银字R
卡种:效果怪兽
属性:暗
种族:魔法师
攻:1000
防:1000
效果:对手使用以丢弃手牌发动效果的牌时,此卡从手上送进墓地,该卡的发动与其效果无效并破坏。
童梦
EE1-JP012 墓守の監視者(守墓的监视者) 暗 4星 魔法使族 攻1000 守1000
对方发动效果中含有“弃掉对方自己手牌”的卡的效果时,可以将此卡从手牌送进墓地,那张卡的的发动与效果无效并且破坏。


我已查过之前的历史回答,有的人说只能应对削魂等会破坏自己手卡的牌,有些人说是能对付光之召集等相手自身舍弃手牌发生效果的牌。
有以下几个预设性问题想问:
1、该卡到底是对“我的对手自身丢弃手牌”类型产生效果还是对“对手对我造成丢弃手牌”类型产生效果?
2、如果该卡是对“我的对手自身丢弃手牌”类型产生效果,那么哪些符合条件?因为卡越来越多,判定越发不易,具体各种案例效果如下:
    A、对光之召集是否有效?
    B、对D抽、暗抽、光抽是否有效?
    C、对魔法石的采掘是否有效?
    D、对死者转生是否有效?
    E、对闪电旋涡是否有效?
    F、对元素英雄 闪电巨人或武装龙LV5等丢弃手牌发动效果的卡是否有效?
    G、对诚叔(欧尼斯特)是否有效?
    H、对魔法干扰器(魔法发射台)是否有效?
3、守墓的监视者发动时机是在对手可丢弃卡的效果卡下场,还是对手可丢弃卡的效果发动完成后?
4、如果守墓的监视者发动,对方是否仍然需要丢弃卡,只是丢弃卡后的效果无效?即守墓的监视者可实现1换N,或永远只能1换1?

请给予准确的解释并且最好能拿出证据,网上的资讯实在太千奇百怪了。

[ 本帖最后由 newddr 于 2008-5-6 14:13 编辑 ]

jotarogundam 发表于 2008-5-6 10:13:08

暗黒界と同じく、コストとして捨てられるものには対応できない。
汎用性はあまり広くないので、メインデッキに投入しようとする場合は注意。

1.只能防含有手牌丢弃的"效果"的卡,防御对象类似于天施,手抹.手壶
2.对光之召集有效,其余没
3.发动后,作为之后一个CHAIN连锁,然后逆算
4.效果被无效自然不可丢卡

DarkLv10 发表于 2008-5-6 10:16:12

看网上的资料不如直接看调整。
【発動条件】
相手プレイヤーが「自らの手札を捨てる効果を含むカード」を発動した時、
自分の手札にこのカードがある時に発動可能。(任意)
【効果の発動時】
発動コストとして、このカードを手札から墓地に送る。
【効果】(効果解決時)
相手プレイヤーが発動した「自らの手札を捨てる効果を含むカード」の発動と効果を無効にしてそのカードを破壊する。
●=自分の手札を捨てる効果
◎=お互い(どちらかのプレイヤー)の手札を捨てる効果

発動可能
◎メタモルポット(ダメージステップ以外)
◎リグラス・リーパー(ダメージステップ以外) ◎弱肉一色
●天使の施し
◎手札抹殺
◎墓穴の道連れ
◎暗黒界の取引
●陽気な葬儀屋
◎王家の生け贄
●暗黒界の雷 ●光の召集
◎マインドクラッシュ★

gx9902gx 发表于 2008-5-6 10:16:23

LS请搞清楚,COST和效果是两回事
A的情况是属于效果,可以发动效果无效,
但是其他的几种情况都是属于COST,无法发动守墓的监视者的效果的.
以下为你要的"证据":

守墓的监视者 星4/暗/魔法使者族/攻1000/守1000 2005/1/14
诱发即时効果【咒文速度2】
(发动代价:手札的这张卡送往墓地时/发动无效・破坏) 301-012
EE1-JP012
【效果原文】
对手玩家发动含有舍弃自己手札的效果卡时、可以把在手札的这张卡送往墓地发动、
该卡的发动和效果无效并破坏该卡。
【发动条件】
对手玩家发动「含有舍弃自己手札的效果卡」时、
自己手札有这张卡的时候可以发动。(任意)
【効果的发动时】
作为发动代价、把这张卡从手札送往墓地。
【効果】(効果解决时)
对手玩家发动「含有舍弃自己手札的效果的卡」的发动和効果无效并被破坏



・含有舍弃自己手札的效果的卡(「守墓的监视者」对象)
(2006/11/24时点)(≪更新用目录≫的●持有「自己舍弃自己手札的效果」的卡,不定期更新)
●=自己舍弃手札効果
◎=各自玩家的舍弃手札効果

可以发动
◎变形壶(伤害计算阶段以外)
◎再造死神(伤害计算阶段以外)
◎弱肉一色
●天使的施舍
◎手札抹杀
◎墓穴的同路人
◎暗黒界的取引
●开朗的葬仪屋
◎王家的祭品
●暗黒界的雷
●光的召集
◎精神冲击★
发动不可
●暗黒界的狂王 布隆(伤害计算阶段)
●螺旋木仓杀(伤害计算阶段)
●与夺之首饰(伤害计算阶段)
●噩梦的海市蜃楼
◎危险机械TYPE-6  

◇「守墓的监视者」不能对应伤害计算阶段发动的効果发动。
(「变形壶」「再造死神」「螺旋木仓杀」「与夺之首饰」「暗黒界的狂王布隆」)

◇不能「同族感染病毒」「向死者伸手」等、舍弃手札作为发动代价发动効果的卡发动。
◇不能对应「把手札送往墓地的効果」发动。(「最终战争!」「泡沫爆破」「混沌帝龙-终焉的使者-」等)
◇不能对应「噩梦的海市蜃楼」「危险机械TYPE-6」发动。
★「精神冲击」(持对手宣言的卡的场合自己的手札舍弃)

 

对手玩家发动含有舍弃自己手札的效果卡时、
这张卡一定要在该连锁链内跟着该卡发动。

连锁1:「天使的施舍」发动
连锁2:「守墓的监视者」发动OK

连锁1:「天使的施舍」发动
连锁2:「精霊的镜」发动
连锁3:「王宫的通告」发动
连锁4:该时点不可发动「守墓的监视者」

姬龙韵 发表于 2008-5-6 10:25:38

區分是費用還是效果就好了 只能對應有丟卡效果的發動 費用不是效果
而且請樓主以後不要用這種標題 會引起不少人反感 

[ 本帖最后由 姬龙韵 于 2008-5-6 10:27 编辑 ]

sunbiao 发表于 2008-5-6 10:30:24

原帖由 姬龙韵 于 2008-5-6 10:25 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
區分是費用還是效果就好了 只能對應有丟卡效果的發動 費用不是效果
而且請樓主以後不要用這種標題 會引起不少人反感 
再加板凳这句:◇「守墓的监视者」不能对应伤害计算阶段发动的効果发动。才是就好了

newddr 发表于 2008-5-6 11:02:10

感谢,以上人员的解答。

至于题目,没语言,纯粹是个人喜好。
高手,对各位解答者的尊称。
有证据,律师职业习惯。
我想搞个论坛不至于要把所有人价值观和说话方式都统一吧?难道打游戏王的讲话的格式都要趋同的?

death2000 发表于 2008-5-6 11:05:37

那只能说……你SS还S的理直气壮,很好很强大

zikey 发表于 2008-5-6 11:07:43

原帖由 newddr 于 2008-5-6 11:02 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
感谢,以上人员的解答。

至于题目,没语言,纯粹是个人喜好。
高手,对各位解答者的尊称。
有证据,律师职业习惯。
我想搞个论坛不至于要把所有人价值观和说话方式都统一吧?难道打游戏王的讲话的格式都要趋同 ...
否……不是格式要趋同……而是因为本身只看文字无法得知语气……
因此有时必须注意用词……习惯是个人的问题……但是搞得别人不爽就不是个人问题了……
特别是求人的时候……
当然……本来打游戏王就不建议直接伸手求解……

[ 本帖最后由 zikey 于 2008-5-6 11:08 编辑 ]

newddr 发表于 2008-5-6 11:10:12

回复 8# 的帖子

SS?
新新人类的词语看不太懂呢。。。别用简写嘛。

zikey 发表于 2008-5-6 11:12:25

原帖由 newddr 于 2008-5-6 11:10 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
SS?
新新人类的词语看不太懂呢。。。别用简写嘛。
SS……即伸手……
RN万岁

newddr 发表于 2008-5-6 11:16:54

否……不是格式要趋同……而是因为本身只看文字无法得知语气……
了解,如果大家都无法得知语气,是否需要彼此体谅而不是先发制人呢?

因此有时必须注意用词……习惯是个人的问题……但是搞得别人不爽就不是个人问题了……
特别是求人的时候……
了解,但搞得人不爽,不太理解,什么人不爽?为什么不爽?怎么样做才会爽?

当然……本来打游戏王就不建议直接伸手求解……
了解,我有找过呀,开始就讲过了但是无果,答案千奇百怪的。所以才上来求解的。
这一点我不想多讲了,我是准备了相关资料才上来问的,对比下其它问效果的帖子,不言而寓了吧。

death2000 发表于 2008-5-6 11:18:44

http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html

HP,查调整不错的


唉,一大把年纪了,第一次被人说是新新人类小屁孩之类的

newddr 发表于 2008-5-6 11:20:44

原帖由 zikey 于 2008-5-6 11:12 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

SS……即伸手……
RN万岁

恩,谢谢解释,原来是这个意思,不好意思,伸手了。

原来在社会主义的国度里,问路也是可耻的。特别是这种已经查阅多种地图无果的问路。

newddr 发表于 2008-5-6 11:21:20

原帖由 death2000 于 2008-5-6 11:18 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
http://home.att.ne.jp/moon/puppiy/rule/index.html

HP,查调整不错的


唉,一大把年纪了,第一次被人说是新新人类小屁孩之类的

哈哈哈。。。

谢谢。。这个还真是不知道。。感谢啦。

death2000 发表于 2008-5-6 11:22:45

那你应该首先培养自己看地图的能力……不会看地图到处乱跑就是自己的问题了

置顶里面也都说了,会查不查和不会查是两回事。

newddr 发表于 2008-5-6 11:30:35

原帖由 death2000 于 2008-5-6 11:22 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
那你应该首先培养自己看地图的能力……不会看地图到处乱跑就是自己的问题了

置顶里面也都说了,会查不查和不会查是两回事。

日文能力、查询能力有限呀,每个人都不同,查不查的标准无法有准确的界定。

一个懂日文的和不懂的无法做横向比较,在没有相同的条件下,如何能体现规章的公正性?

举例:
如果一个日本人,想查阅中国的刑法第3条的内容寻求准确解释,但是查询多处后虽可能查到中文,但无法得到准确、可理解翻译内容。
但是一个中国人,即使也在日本,查阅以上内容时则可准确了解内容。

我们是否可以用后者的条件去判定前者没有查过?或者叫没努力过?

newddr 发表于 2008-5-6 11:36:48

大家解答问题很热心,相当感动。

小小的问题就是,部分同学都太热爱这里了,把这里当成自己的家了,把自己的所有行为规范强加到每个到来的客人身上,直接导致客人到来时有些不适应。

如果你家的木地板,客人脱鞋是种礼貌,但是主人是否也应该考虑到客人而准备冬拖鞋、夏拖鞋、鞋套等多样性的准备呢?

希望更多好客的主人产生。

斑竹可别关我小黑屋。。。第一次上来。

伟大的生还者 发表于 2008-5-6 11:46:17

原帖由 newddr 于 2008-5-6 11:30 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif


日文能力、查询能力有限呀,每个人都不同,查不查的标准无法有准确的界定。

一个懂日文的和不懂的无法做横向比较,在没有相同的条件下,如何能体现规章的公正性?

举例:
如果一个日本人,想查阅中国的刑 ...

板凳被无视了?阁下以为那些调整哪来的?

zikey 发表于 2008-5-6 11:46:47

原帖由 newddr 于 2008-5-6 11:36 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
大家解答问题很热心,相当感动。

小小的问题就是,部分同学都太热爱这里了,把这里当成自己的家了,把自己的所有行为规范强加到每个到来的客人身上,直接导致客人到来时有些不适应。

如果你家的木地板,客人脱 ...
否……你搞错了一点……
我们之间没有主客之分……每个人都一样……
规则就是这样……不适应就别来……
而且……现在你也不是正在[自己的所有行为规范强加到别人身上么]……
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