[聚会交流]<—讨论卡片请不要使用这个分类 用错啦 那么就来谈谈雷破吧
目前主流卡组(不包括META不包括META不包括META)除了剑斗 陷阱都非常非常少除了三大限制卡陷阱 防御工作一般都交给...冥府、死卫(异埋)、天眼(瞬移)
或者干脆放弃防御了 虽然这样不好......
可是近来OTK愈发猖獗 款式花样不断翻新 已经到了过滥的地步
于是一批觉得还是不能忽视防御的人开始用起了雷破 比起不太可靠的奈落幽闭 它的好处很明显
然而还是有不少人不用雷破(当然也没有奈落幽闭) 如果它真的有用 为什么没有得到推广呢?
一个人就是脑子想破了也得不到解释 所以把这个发上来 对此你们有什么看法 欢迎跟帖
附.
很闲地统计了一下目前日本全国赛各地区的八强卡组(限公开登载的 META和剑斗不在统计范围内)
一共统计了40个卡组 刚才讨论到的卡出现在MAIN的个数是:
月之书 11个卡组
奈落的落穴 12个卡组
雷破 11个卡组
凤翼的爆风 1个卡组
强制脱出装置2个卡组
次元幽闭 0个卡组
神之宣告 5个卡组
王宫的通告 4个卡组
奈落和雷破几乎没有并用的 而月书经常和前两者并用 更多的卡组选择了No Defence
奈落的使用数量几乎全是2 雷破的使用数量多是3 少数是2 几乎没有1
[ 本帖最后由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 17:37 编辑 ] 雷破现环境炸后效果优于炸前
基本就是扔手卡+清障碍
也能阻止同调 因此很优秀
美中不足的反而是炸前要下墓 经常会炸到三眼死卫之类而大亏
因此见过最新的上位 由于603以来beat的进一步失势 内战急剧增加
开始考虑用暴风了
吹矮人马头之类还是要好于炸的
我个人觉得是在很多地方的一定范围之内，卡差论还在占据统治地位的原因 我觉得月书比雷破好-3- 原帖由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 14:30 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
目前主流卡组(不包括META不包括META不包括META)除了剑斗 陷阱都非常非常少
除了三大限制卡陷阱 防御工作一般都交给...冥府、死卫(异埋)、天眼(瞬移)
或者干脆放弃防御了 虽然这样不好......
可是近来OTK愈发猖獗 ...
因为雷破终究会亏一卡啊。以后应该会得到推广的。
个人觉得雷破没得到推广与凤翼暴风也有一定关系，似乎以前用凤翼的较多啊 原帖由 jotarogundam 于 2008-12-7 14:36 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我觉得月书比雷破好-3-
月书不能扔手卡呀
很多人有时就愿意扔的
月书感觉面对beat效果并不是特好 碰上扎那样的对方后场爆强的 即使盖住了前场meta怪
也不好清理掉 雷破相比就优秀不少了
当然内战显然月书更出色 经常能决定战局走势
为什么不说[因果切断]呢?现环境很不错,尤其是第二效果 原帖由 GANA 于 2008-12-7 14:46 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
为什么不说[因果切断]呢?现环境很不错,尤其是第二效果
其实仔细想想能切的机会并不多 至少个人用着很不好
80%都是2换1除外 还限制表侧不能对后 后半效果几率不高
很多时候我宁愿用强脱
在下觉得雷破在现环如果真有人用，一般都是用来拆后的，这东东拆前比不上奈落UB凤翼
对于不死向的卡组，自己弃1手完全可以忽略，但对方多1盖后就会有些忌惮了，所以此时用雷破干掉那个后会比较有用，如果自己是传说中的20+陷阱的卡组，那么自然没必要放雷破了，因为对方的后场不用管，大不了对MUD。
还有就是雷破是陷阱，会慢，这对于主流——也就是KO前辈所谓“靠额外卡组里的东西过日子的卡组”——来说很致命。
可以设想，如果有张魔法卡的效果是“弃两张手牌，对方后场全破坏”那么这张卡可能会比雷破有前途
阻止同调的话，月书就差不多了，而且就算是用或许也会选择凤翼而不是此卡，对方的小Tuner吹回顶几乎相当于卡手。
PS：其实与MF并列的另一防御手段是羊蝎子
PS2：很难想象在一般情况下为什么会有“奈落UB不可靠”的想法 原帖由 jotarogundam 于 2008-12-7 14:36 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
我觉得月书比雷破好-3-
月书也有一批人用 不过不总是可靠 不论大杀器还是白卡众都有些高防的 而且下回合也还是要自己动手解决
再一个雷破也能对后场 对META也有用(所以类似的陷阱里只有它被选中了)
等等...其实我想知道的是用与不用的道理啊 不是和其它同样不普及的卡作比较! 有时候真觉得敌控也挺好用的-_-阻止同调说不上 但是可以帮助OTK 攻防兼备
特别是用轰炸机和其他怪打人准备OTK的时候 跳龙虾 就发敌控 至少还能算2000LP- -
之所以雷破使用率低主要是卡差论 以及和凤爆相比少了卡人手的功能 至少我这么认为现在为了追求速度的卡组里面陷阱卡位少也算是众多原因之一 通常在出怪前都会寒波大岚进行试探 雷破于是鸡肋 原帖由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 14:52 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
月书也有一批人用 不过不总是可靠 不论大杀器还是白卡众都有些高防的 而且下回合也还是要自己动手解决
再一个雷破也能对后场 对META也有用(所以类似的陷阱里只有它被选中了)
等等...其实我想知道的是用与不用的 ...
呃...能堆自己+阻碍他人+灵活
但是是陷井 原帖由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 14:52 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
等等...其实我想知道的是用与不用的道理啊 不是和其它同样不普及的卡作比较!
其实原因就是“如果能不用，我什么都不用，如果不得不用，我会优先选择那些卡而不是雷破” 不就因为是陷阱才用吗 防御是主要目的
PS:寒波的使用率大不如半年前了 一般只能在Side见到 而且还不是普遍使用
[ 本帖最后由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 14:56 编辑 ] 奈落怕星尘 UB怕精神界
对方猜中就不可靠了
可是发动时机不灵活的东西
恰恰更容易被推算出来
雷破的话 对方不清掉根本没啥机会出白卡的
原帖由 鲷鱼烧 于 2008-12-7 14:52 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
月书也有一批人用 不过不总是可靠 不论大杀器还是白卡众都有些高防的 而且下回合也还是要自己动手解决
再一个雷破也能对后场 对META也有用(所以类似的陷阱里只有它被选中了)
等等...其实我想知道的是用与不用的 ...
用的话一般就是用来解局的。
至于不用那个道理有很多了，奈落幽闭比较简单粗暴。同类型的凤翼吹前往往比破要好，强脱不亏卡。 原帖由 青眼白龙主人 于 2008-12-7 14:54 发表 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
奈落怕星尘 UB怕精神界
对方猜中就不可靠了
可是发动时机不灵活的东西
恰恰更容易被推算出来
雷破的话 对方不清掉根本没啥机会出白卡的
在对付怪兽这点上，在现环中凤翼比雷破好，强脱比凤翼好，所以雷破根本排不上 凤翼也是前后通杀强脱就不是一个档次了 因為卡位和星塵 奈落怕已經出的怪
幽閉怕出怪前被掃
雷破怕已經出的星塵
一次魔性菌2只白怪死不了人 一般很多人都會出個星塵 解局的意思是? 还有啊 你们会不会用限制卡以外的陷阱呢(不包括本来就陷阱多的卡组)