riyd
发表于 2010-11-18 08:56:51
不要说得好像FUN就不能实战一样
pokect 发表于 2010-11-18 08:53 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你会指望在BEAT META卡组中求什么萌点吗~雷王们绝对没您头像的大神萌~
riyd
发表于 2010-11-18 08:57:55
请教Ex哪15张牛比的卡能把要塞龙挤到Side?
Demon.EroS 发表于 2010-11-18 08:39 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
根据环境调整 如果那边机械多就放进MAIN里吧
好吧 我承认是我的失误加MAIN去~谢谢指正
00neptune00
发表于 2010-11-18 09:15:32
命女系统作为抽率比原来不下这些放肿头合成师等卡不是么.均卡抽率用强钱就好拉.有保护下很明显肿头比魔女优秀.阔剑雷换奈落是必须的..
riyd
发表于 2010-11-18 10:19:45
命女系统作为抽率比原来不下这些放肿头合成师等卡不是么.均卡抽率用强钱就好拉.有保护下很明显肿头比魔女优秀.阔剑雷换奈落是必须的..
00neptune00 发表于 2010-11-18 09:15 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
第一句看不大明白呵呵 肿头主要是因为攻击力太低的原因 没后场随便被杀 魔女好歹还1800 奈落主要是考虑防召唤的卡不少 防攻击的MUD比较少 而且在强痛下范围缩水 所以才考虑了地雷 不过在考虑是否换月书
阿P
发表于 2010-11-18 10:25:21
虽然说不需要局限于王虎-小光的思路..可是这种配置下是不放白不放吖..
可以考虑增加1光1水或者2光来配合吧..然后把万能地雷换成强脱..灵活而且可以配合小光..
毕竟苏生卡就两张..单纯作为抽滤的话实在有点浪费命女的系统..现配置没有黄金柜小暗和命运未来就是死卡的命....(什么?上级召唤暗?那些控场物就那么讨你厌么..=3=)
同样没看到主流专杀的潜力,对六武先攻白紫炎死大半..对BF也没有有效的对应GBA的手段..
其实现在主流都不怎么依赖特召的..剑斗就是因为依赖特召才被时代舍弃的呢..
riyd
发表于 2010-11-18 11:03:30
的确 对上光B不是很划算 对黑羽倒可以通过SIDE的配置来应对~星光神灯还是有点给力的~
对六武先攻白紫炎的确很囧 但大多数卡组可能也都很难搞 所以求一下应对方法~
stwo
发表于 2010-11-18 12:20:25
3张暗女上手没暗抽直接杯具。
命运未来抽上来能用的前提是
抽到柜子(柜子3,未来3,卡手率你看着办)
或者
暗抽+暗女(暗抽1,暗女3,这个更能卡)
之后魔女不比1800通常怪还差的条件:
柜子/暗抽(共3张)+ 未来(3张)LZ 3卡combo很随意你就继续用...
一次match出现1次有cost能用效果的情况都是见鬼
打点1800换什么不好...
裂缝3强痛3T1卡手神物居然跟那么多乱七八糟所谓“抽滤系统”下一起......
总共能打的就9只怪+一个死苏居然还想跟你所谓的“FUN”比强度....duel2被3风女才是下场
阿P
发表于 2010-11-18 14:43:49
的确 对上光B不是很划算 对黑羽倒可以通过SIDE的配置来应对~星光神灯还是有点给力的~
对六武先攻白紫炎的确很囧 但大多数卡组可能也都很难搞 所以求一下应对方法~
riyd 发表于 2010-11-18 11:03 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
这个其实任何卡组遇上都很囧的..
能考虑的就怪效如4074,肿头龙,邪帝,其中肿头龙和4074还会吃勾玉...
好吧其实还有混沌巫师的..这副其实也可以挂上..实际上这个配置下真的没啥好的对策吧..
personpeople
发表于 2010-11-18 14:50:30
我只是觉得 用羊女的卡组可以放龙虾...
riyd
发表于 2010-11-18 14:54:42
27# stwo
请不要没操作过就妄下结论 我自己实战的经验告诉我 卡手率只有不到2成 因为一场战斗最多也就抽个1,2次未来就结束了 你说你卡手?你3张壶是干嘛的?好吧 RP差我不能负责
然后在那堆前后场的条件下 你还能让对手轻易出风女 我也无话可说了~
riyd
发表于 2010-11-18 14:59:00
29# personpeople
放过 只是实战时手卡都不多 又没同调方向 龙虾出来经常没啥用
riyd
发表于 2010-11-18 17:04:08
已更新了一些操作说明~继续求改进~
天刃-寒牙
发表于 2010-11-18 17:34:43
噗……仔細看了下,對手只要蓋個雪人這卡組就傻眼了。起碼下個小光拳頭什麽的……
難道對面躺個1900+的大屁股就磨著等死蘇?
riyd
发表于 2010-11-18 17:43:22
33# 天刃-寒牙
的确 这个被忽略了~感谢指正~其实遇到过一次盖着的星骸 直接上级召唤一个命女搞定~不过不能总指望她~
阿P
发表于 2010-11-18 17:44:13
本帖最后由 阿P 于 2010-11-18 17:45 编辑
那啥,这个说明太给力了...
其实LZ,我觉得这套抽滤系统的意义就是为了给羊魔女子弓单而已..
死苏坟呼暗女没有给这副卡组的战斗力提供质变,而且这套抽滤还存在不低的卡手率..
与其这样的话10几个卡位我认为换成囧头龙其实更加稳定,
而且卡组也有更多的空间去构筑(加坑,加怪效,混其他系统)..
不发挥命女检索强+卡差的优势单纯作为一套压缩系统个人觉得是本末倒置了..
不知道LZ有没有和主流(中等以上操作)的实战过测试下胜率,个人是觉得不太乐观..
以上,权当参考吧
stwo
发表于 2010-11-18 19:23:52
LZ对于有些概率上的事情不要太理想化,算算看才最安全,我以前组卡在这方面吃过很多亏...
1)抢钱壶:柜子+未来/darky+暗抽可抽卡,假设共计已摸7张卡,只有其一的情况下由壶补全的概率为(忽略了一些情况,所以实际结果应该更小一点)
(1-(31*30*29)/(34*33*32))*1/3 +(1-(32*31*30)/(34*33*32))1/3+ (1-(33*32*31)/(34*33*32))*1/3 =16.94%
{缺未来/darky} {柜子} {暗抽}
可见此弥补十分有限。
对于抽到配合卡,一张壶等同于抽三次,概率都只有这样,后面抽到另一张配合卡的可能性不容乐观。
2)测试已经证明暗抽与未来作为第一次的机会大略是1:1的,因此要7张内出现一只墓地里的darky几率<15%,将此几率乘上招出魔女站场的几率(还是7张记,已经确定两张是柜子+未来,最后几率约35%),在乘上有魔女站场对方不把魔女mud掉再特招的可能性,哪怕100%,魔女前7张卡为抽卡贡献的几率约5.25%。
另外LZ卡组能打的怪算上闪追也只有11只,而且没有回收,在对方普遍20只左右的情况下,持久战即使会增加抽滤概率,在自己怪兽少太多的情况下上手怪几率仍比对方小得多。
还有“在有死苏墓呼的情况下把暗女拖上来,死了之后由于次元环境(5张次元)又再度回归于次元。”好吧我NC了这句是对的
以下为每次抽卡7张测试结果,保证过程中NBX及时洗牌。
总次数:69
总未利用卡数:74平均未利用卡数>1;
总抽卡次数(一次2张):19 平均:<0.3
其中,暗抽与未来使用次数比接近1:1(未严格统计)
主要卡手物为 未来,darky其次,再次暗抽上手有30%左右几率卡手...柜子因为泛用性不考虑其中。
除去抽卡引擎中的作用,柜子按半张卡作用算,则
LZ的darky抽卡系统包含:3未来 3darky 2*0.5柜子 1暗抽 共8张
也就是说,为了把卡组压缩8张,付出的代价可以近似为自己前7张卡只有6张不到可以使用。
具体抽卡情况见附件,从中应该可以看到卡组的一些问题。
还是喜欢牛
发表于 2010-11-18 20:15:06
楼上强大不解释
不过就3命女3个命女系列的别卦名上去了
叫次元暗BEAT更好听
破灭之熊
发表于 2010-11-18 21:14:47
我只是想知道暗要怎么处理= =
riyd
发表于 2010-11-18 21:15:07
36# stwo
感谢这么精细的指正~让我学习了不少呵呵
不过感觉理论和实践毕竟有误差 最主要是 这个引擎实在想不到什么更好的改进方法 如果单纯把整个抽卡部换掉 整个卡组就失去了原有的特色了~(直接9张换掉 换上3小新 1天空 2E呼 3电光 好吧 虽然稳定了 但已经大众化了~)
要不然就得重新研发一个更稳定的抽卡系统~
逝水年华
发表于 2010-11-19 09:06:28
[卡托布莱帕斯与命运之魔女]说实在的,这东西谁用谁知道,我玩这么久是没发过一次效果的。也基本上没需要它发效果的余地。它比一个1800普怪好不了多少的。你还是扔掉这个用天空小新宇吧。下下未来奇迹融合当坑用多好。调调属性下个混沌巫师电子龙什么的也比这个靠谱多了。
然后11怪主deck,算上5检索给你16怪,忽略三小黑,现在哪里有均敢这么做的,对坑肯定要断怪的。不要说什么抽卡部门,给你三未来全部发完,牌组抽了30张撑死也就8怪。算前期抽15张卡撑死也就6怪。一下子就坑完了。你要知道很多牌组下的坑比你的检索+怪加起来还要多上七八张。
王虎次元不怕人渣是没错,但是奈落激流神警月书闪旋地碎等一大堆物可以轻易解局。强痛王虎实战铲除大部分下级这个纯粹是口胡,一坑就死没什么铲除可言的。王虎自己就是一个脆皮。
接着side,妖精之风,旋风,二重旋风王通等打击下,好吧,lz根本没打算针对那些。我也不知道魔法效果之矢对黑羽有啥用?你两张箭想搞掉对面牌组仅有的一张黑旋风。你不觉得亏吗?现环境那东西唯一针对的只有六武?
均卡首先要考虑的不是压制对手,而是避免被压制。为啥二重meta这么流行?为啥齿轮风行了游戏王中期整个环境?因为它们不怕坑,这才是重点。一切怕坑的均卡都毫无前途可言。
修改建议:
命女部分小黑不是重点,命女有小风等下级,它们比在你牌组基本上无法出场的小黑更有价值。
命运之魔女意义不大,在你牌组里面它的效果难以有发挥的余地。你可以考虑投入天空次新宇,然后投入未来融合以及奇迹融合,然后可以考虑去掉一部分的次元的裂缝和强者的苦痛。以上修改后这样你的牌组至少没那么容易断怪。顺带一提王虎的压制力并没有想象中那么好。