一直都以为那个高旱英文套是LZ的卡组 OTL
敢不敢用正90度而不是斜30度照相？
表示邪帝还是要有的，解救用
用那个准标配卡组试抽了很久，其实——vanadis是卡手之源
而且不出aesir的话vanadis比不上金马甚至TG、念动力等其他挂。。。终于理解了优化后减至1的配置了
不知lz对vanadis这卡实战起来的感想如何？参考参考
恩，的确。vanadis是很卡手。完全赞同你的观点。。。
唯一可以用的就是堆墓，然后可以壶。。。现在还没有tg。。。所以就没有考虑。。。出个奥丁还是不错的
本帖最后由 白銀之天使像 于 2011-4-11 08:14 编辑
几天不来看这个帖子就沉下去了。最近也没什么时间测试卡组。看了看前面几楼关于凡娜蒂斯的疑问，我的意见与exodia顶楼一致：
凡娜蒂斯是极星最耀眼的明星，她将给整个极星带来最高的卡组可能性。
首先更新自己的卡组。大概也是暑假前最后一次发帖了吧，实在太忙了：
怪兽 22）
极星兽 坦格乔斯特×3
极星兽 古尔法克西×2
极星兽 坦格斯里尼尔×2
极星天 凡娜蒂斯×3
极星天 女武神
极星灵 光精灵×3
迅捷大仓鼠×3
雷光
效果遮蔽士×2
冥府之使者 格斯
三眼怪 22
魔法 10）
死者苏生
飓风
黑洞
精神操作
强制转移
禁忌的圣木仓×3
贪欲之壶 ×2
陷阱 13）
神之桎梏 格莱普尼尔×3
奈落之落穴
次元幽闭×2
神圣防护罩 镜之力量
神之宣告
神之警告
盗贼七件具×2
陷阱无力化
活死人的呼声13
EX：
古代妖精龙
古代圣翼龙
黑玫瑰龙×2
奥金魔术师×2
废铁龙×2
星尘龙
精神界恶魔
冰结界之龙三叉龙
冰结界之龙神木仓龙
喷霞虫
极神圣帝奥丁
极神皇托尔
========
卡组变化：
额外卡组比较的紧，鉴于实际环境，及为了高效率的达成combo而剔除了要塞龙，新元素为奥金魔术师；
由于凡娜蒂斯的加入，卡组中去了一只黑马，添加一枚白羊作3星copy对象；
此外光道犬只放了一只，实际测试中用到的次数不多，只是为了紧急解场用。
========
卡组战术：
仓鼠打翻，黑羊+黑马7星同调黑蔷薇炸场。这个基本战术组合看似很赚，但其所带来的最大问题，就是强行炸场后的疲软。极星是防守-反击-同调类型的系列卡组已是共识，下级打手无力的情况下，常常使用后场和set怪来等待一回合是十分被动的。
实战中的另一个疑问，就是前面大家提到的凡娜蒂斯的卡手事故。其实小部分情况下并非实际意义的卡手，而是面对来自后场的心理压力和战术选择上的迟疑和不安。毕竟一回合一次的通招机会是需要仔细把握的。而更多时候，是场上缺乏凡娜蒂斯的同调素材。
因此总结：1.提供特招；2.提供场上素材；3.提供安全展开环境。而凡娜蒂斯+光精灵是解决如上三个问题的最佳方案，也是这套卡组的明星组合。
实战中，常常出现的是手上黑羊，或者场上有桎梏及一张以上的坑，前场一般有老鼠，并且存活一回合的几率相当的大。我方回合，基本魔陷开路桎梏增援后，首先翻转黑羊拖黑马骗取对手后场，视情况优先黑马+老鼠同调星尘护场。此时手上若有光精灵+任意极星调整（篇幅原因，这里暂时不考虑超量的因素）：
>光精灵+女武神=6★ / +黑羊=9★；
>光精灵+古尔法克西=8★
>光精灵+3★凡娜蒂斯=7★奥金 （！）
>光精灵+凡娜蒂斯=6-9★
这套组合的战术多变，灵活性好，有一定爆发力，场上压制力稳定保持在包括星尘在内的2只以上白怪。总体测试下来感觉相当不错。诸君若有感想，敬请不吝指出。
顺便附上这套卡组的10次抽卡概率，聊做参考：
1st: O
神之宣告 大仓鼠 凡娜蒂斯 光精灵 圣木仓 贪欲之壶
2nd：O
飓风 大仓鼠 圣木仓 凡娜蒂斯 神之桎梏 盗七
3rd: O
光精灵 女武神 凡娜蒂斯 神之桎梏 强制转移 王宫弓单压
4th: X
圣防UB贪欲 圣木仓 女武神 光精灵
5th: O
大仓鼠 圣木仓 强制转移 光精灵 凡娜蒂斯 古尔法克西
6th: X
大仓鼠 圣木仓 圣木仓 大仓鼠 古尔法克西 遮蔽士
7th: O
凡娜蒂斯 古尔法克西 强制转移 大仓鼠 神之桎梏 光精灵
8th: X
坦格斯尼尔 圣防 弓单压 死苏 大仓鼠 神之桎梏
9th: X
光精灵 神之桎梏 圣木仓 圣木仓 UB 飓风
10th: O
凡娜蒂斯 坦格斯尼尔 神之警告 神之桎梏 奈落 大仓鼠
PS：禁忌的圣木仓，想说爱你不容易...
288# 白銀之天使像
感谢分享，受益不少~
话说我也觉得圣木仓值不值得下3还有待斟酌，感觉卡手事故不低
（话说这玩意最近炒得厉害呢）
光精灵是好，只是耗手加大，如此的话倒觉得减一圣木仓满上贪欲较痛快
ps： 3rd: O 光精灵 女武神 凡娜蒂斯 神之桎梏 强制转移 王宫弓单压<-诡异的弓单压
其实我觉得马还是需要3个。因为很简单，大屁股老鼠翻开之后。。。不用马的话，不知道如何消化
弓单压测试的时候没去掉...很神经刀的东西，为了求稳换成死呼了。呃，实在很想下召唤僧啊...
圣木仓是主力对策卡，数量实属无奈。2个的上手太慢，3个偶尔手札卡死，不过总体利大于弊，就是太贵了。看到过2圣木仓+3贪欲的组合，看来有尝试的价值。前段时间刚刚出掉了圣杯，暑假再说吧。
我发现黑马在一般极星卡组中消耗相当快，主要原因是唯一的大输出点只有黑羊+黑马的组合，为了凡娜蒂斯，狠狠心改成后2个明显降低了上手率。而且卡组中黑羊+黑马combo的活力没有降低，而且这一波炸不死人，下回合可能就是长时间相持或者完全被鱼肉。
TCG还没有黑卡，所以不能测试这套卡组的超量潜力。我还是很想试试迪西格玛大日的。超量变相解决了凡娜蒂斯的卡手问题，只是15张的额外实在不够用。
如果说稳定性的话，矮人+凡娜蒂斯更好，就是组合太少，而且只能同调。这套卡组还有几个变种，如外挂TG女武神向，梦魔手牌同调向，我构思过一个OT混用工具龙魔法杖的fun卡组，也是利用这个combo，很可惜没有实战过。
本帖最后由 白銀之天使像 于 2011-5-7 08:16 编辑
周末到了. 在美英704机巧小町出现后 我对最近开始流行的机巧类卡组进行了一定研究. 双将军-机巧众和黑羊-极星兽的卡组强力检索，无零和重要调整者参谋的主动改变表示形式的效果，让我想到是否可以将机巧和极星兽系统进行一定结合，围绕参谋、无零和黑马展开。以下卡组：
怪兽：19）
极星兽 坦格乔斯特×3
极星兽 古尔法克西×2
极星兽 坦格斯尼尔
迅捷大仓鼠×3
雷光
机巧参谋×3
机巧小町×2
机巧兵×3
机巧忍者
魔法：11）
死者苏生
飓风
黑洞
精神操作
借机巧藏×2
机械复制术×2
限制解除
贪欲之壶×2
陷阱：10
神之桎梏 格莱普尼尔×3
陷阱无力化×2
盗贼七件具
王宫的弓单压
神之宣告
神之警告
魔族之链
战术：
仍然是以set怪兽开局。3参谋3遗言兵和3个黑羊保证上手率。对手攻击后打死机巧兵或者老鼠留场，内侧特招一枚黑羊/雷光，或者表侧遗言一枚机巧兵，手牌特招黑羊。到此均是普通极星半展开态势。下回合魔陷开路。
而机巧强大爆发力此时可以有效支援极星，举例：
1）通招参谋A发效，将黑羊A转攻特招第二枚黑羊B。参谋A+兵出无零A。(场上1无零A 2黑羊）
—— 无零A发效，特招参谋B。参谋B发效将黑羊B转攻，黑羊B特招出黑马同调7星花龙。(场上1无零A 1花龙 1黑羊 1参谋）
—— 无零A发效，将黑羊A转防，黑羊A手动转攻一次发效招黑羊C或者白羊。参谋B+黑羊A=冰龙清场抢血。黑羊C下回合可继续发效。
7000+以上的输出。手牌好的话，可以特招小町利用手卡继续召唤。OTK达成可能。
时间原因没有给出额外配置。由于对机巧系列没有很深了解。该如何取舍怪物、魔陷，望各位指出。
这个和我的一个朋友的卡组比较像，也是投入了机巧系统（只有机巧兵和机巧参谋），以50和506来展开的，不过不同的就是他还加了3巨大老鼠和混沌无限系统
周末到了. 在美英704机巧小町出现后 我对最近开始流行的机巧类卡组进行了一定研究. 双将军-机巧众和黑羊-极星兽的卡组强力检索，无零和重要调整者参谋的主动改变表示形式的效果，让我想到是否可以将机巧和极星兽系统 ...
白銀之天使像 发表于 2011-5-7 07:55 http://nwbbs.com/images/common/back.gif感觉太理想化了，2个系列的卡除了将军改变黑羊的形式之外，相性并不是太好，包括魔陷。而且不加圣木仓圣杯保护神的话，可以说下级战力为0，此卡组强度远远不如比较纯的机巧，失去意义了
周末到了. 在美英704机巧小町出现后 我对最近开始流行的机巧类卡组进行了一定研究. 双将军-机巧众和黑羊-极星兽的卡组强力检索，无零和重要调整者参谋的主动改变表示形式的效果，让我想到是否可以将机巧和极星兽系统 ...
白銀之天使像 发表于 2011-5-7 07:55 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
极星兽 坦格乔斯特
[效果怪兽] 3 星ATK:800 / DEF:1100种族：兽 属性：地
效果：自己场上存在的怪兽被战斗破坏送去墓地时，这张卡可以从手卡特殊召唤。1回合1次，场上守备表示存在的这张卡变成表侧攻击表示时，可以从自己卡组把「极星兽 坦格乔斯特」以外的1只名字带有「极星兽」的怪兽表侧守备表示特殊召唤。
只能说 阁下胡了
本帖最后由 白銀之天使像 于 2011-5-8 01:03 编辑
的确是有错误，立刻改正：
1）通招参谋A发效，将黑羊A转攻特招白羊。参谋A+兵出无零A。(场上1无零A 1黑羊 1白羊）
—— 无零A发效，特招参谋B。参谋B发效将黑羊转防，参谋B和白羊同调6星。(场上1无零A 1冰龙 1黑羊）
—— 无零A发效，将黑羊A转攻发效特召黑马。黑马黑羊同调7星。(场上1无零A 1冰龙 1花龙）
另外 我没有加混沌无限 是因为会卡黑羊时点 这个已经在前面的讨论里出现过了.
当然 这套卡组是一种组合的探索. 极星系统的稳定好，爆发力偏软，检索能力全靠陷阱比较慢；机巧有将军的强力检索，爆场强攻的能力佳，但是如果卡手无法展开则防御力不足，所以我想把这两个卡组有机的结合一下，尝试是否有新的打法能够提高整体作战力。此卡组应定义为以参谋、将军和黑羊三重效果检索的“极星外挂机巧”卡组。说白点，是将无零怒的赚卡点和小町的二次通招，变相变成了黑羊与黑马的经典极星组合并直接转化为场上战力。和纯机巧卡组有同工异曲之妙。
圣木仓圣杯确实不在考虑范围，因为可以看见的是，整套卡组的怪并不需要圣木仓和圣杯的保护，其展开最大的关键在于黑羊的效果。鉴于有极星系统的保护力已经基本应付目前卡组打击力，机巧爆发性能够有效组织反击，OTK能力较纯极星有大提高，并且我们已经多次提出了，极星系统较纯出神，不如转化认识为一个新的泛用同调系统更好，所以以入泛用性更高的陷阱无力化，以及能够检索机巧众调整者的魔法卡为佳。
本帖最后由 蓝眼之哀伤 于 2011-5-8 00:03 编辑
295# hemababy 、
懂什么叫外挂吗 别瞎吐槽行吗 你能想出这样的卡组吗 你组卡组还要为外挂配合专门魔馅吗 这是讨论极星你说强度 不如纯机巧这不是放gas吗 真要那么强还讨论毛战术
他不了解北欧历史- -
这个帖子沉了这么久终于起来了...
TCG已经准备就绪了 这个暑假回国内试水OCG环境...不知道战绩如何 很期待啊
。。。楼主是跪着拍的吗
他不了解北欧历史- -AC游星 发表于 2011-6-13 12:39 耶…北欧历史…神话被口胡成了历史…这让我情何以堪…
这帖又上来了……