caronliu 发表于 2011-8-10 15:57:09

我建议JG你像我一样举个具体例子问问C1陷阱 C2紫炎 C3能不能小旋这样我刚打电话得到的回答是可以小旋sevenstar 发表于 2011-8-10 15:50 k社好一个矛盾的回答

jotarogundam 发表于 2011-8-10 16:01:02

我建议JG你像我一样举个具体例子问问
C1陷阱 C2紫炎 C3能不能小旋这样
我刚打电话得到的回答是可以小旋
sevenstar 发表于 2011-8-10 15:50 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

我举得都是具体例子啊
那个帖子里的例子都是我一个个去问的

huihui99 发表于 2011-8-10 16:01:25

似乎按“因为不确定所以不能对应”来解释确实比较说的通
类似潜行等,只不过潜行是“不确定是否是破坏效果”,紫炎则是“不确定破坏的卡是否在场上”,因为有不确定因素所以都不能连锁~
于是想想这样会不会出什么别的问题~

skyissilver 发表于 2011-8-10 16:02:00

那现在是怎么样? c1还算在场吗? 星辰龙就不要管了,现在是其他的问题。。。。

我来自一中 发表于 2011-8-10 16:02:22



我举得都是具体例子啊
那个帖子里的例子都是我一个个去问的
jotarogundam 发表于 2011-8-10 16:01 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

还是说K社接线员口胡已经不是一天两天?

凯珞 发表于 2011-8-10 16:03:58

似乎按“因为不确定所以不能对应”来解释确实比较说的通
类似潜行等,只不过潜行是“不确定是否是破坏效果”,紫炎则是“不确定破坏的卡是否在场上”,因为有不确定因素所以都不能连锁~
于是想想这样会不会出什么别 ...
huihui99 发表于 2011-8-10 16:01 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif


紫炎其实是确定破坏的卡不在场上。

huihui99 发表于 2011-8-10 16:05:30

按咱的理解,情况是这样的

C2是紫炎的时候,一直到C2效果处理之前,C1的卡都在场,因此可以在C3后面连锁旋风等,因为这时候卡还在场上~到紫炎效果处理完之后,C1发动无效,变成不在场。而星尘由于紫炎的效果可能会把卡变成不在场状态,不确定卡是不是在场所以不能在C3对应紫炎

似乎这样比较说的通

我来自一中 发表于 2011-8-10 16:06:57




紫炎其实是确定破坏的卡不在场上。
凯珞 发表于 2011-8-10 16:03 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

但按照这个裁定,小旋应该是不可以C3连锁紫炎来指定前面的卡的,但为何K社又裁定小旋可以C3连锁紫炎?我觉得是有一个接线的口胡了

huihui99 发表于 2011-8-10 16:06:59




紫炎其实是确定破坏的卡不在场上。
凯珞 发表于 2011-8-10 16:03 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

只有紫炎单卡的话的确是确定不在场
咱那么说的意思是后面可能有圣杯之类的东西无效,或者干脆开着技抽

caronliu 发表于 2011-8-10 16:08:14

还是说K社接线员口胡已经不是一天两天?我来自一中 发表于 2011-8-10 16:02 认同此说法+1,太矛盾了

skyissilver 发表于 2011-8-10 16:09:28




紫炎其实是确定破坏的卡不在场上。
凯珞 发表于 2011-8-10 16:03 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

应该说,紫炎这一类让卡片发动无效并破坏的效果让之前的c不算在场。。。可是问题出现了圣杯连锁之后又可以发小旋(指定场上的卡之类的卡),这究竟是在场?不在场? 星辰确定不能连锁已经是事实了,这也不用纠结。问题是非常食,连锁旋风之类的发动出现问题了。。。。

凯珞 发表于 2011-8-10 16:10:19



应该说,紫炎这一类让卡片发动无效并破坏的效果让之前的c不算在场。。。可是问题出现了圣杯连锁之后又可以发小旋(指定场上的卡之类的卡),这究竟是在场?不在场? 星辰确定不能连锁已经是事实了,这也不用纠结 ...
skyissilver 发表于 2011-8-10 16:09 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

我认为关C1什么的基本没有关系,基本上就看紫炎和星辰就行。星辰只能连锁那些 效果处理时(破坏场上的卡, 还要确定的), 由于紫炎效果处理时不是破坏场上的卡(应该说不当作是从场上破坏),所以就不能连锁了

魔法陷阱发动的时候还是在场,无论之后连锁的卡是怎么样。

我来自一中 发表于 2011-8-10 16:11:53



只有紫炎单卡的话的确是确定不在场
咱那么说的意思是后面可能有圣杯之类的东西无效,或者干脆开着技抽
huihui99 发表于 2011-8-10 16:06 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

其实只要还没开始结算连锁,这些都还是不确定的,你无法确定圣杯是否会被COUNT、技抽是否会在最后被炸掉

凯珞 发表于 2011-8-10 16:12:50



其实只要还没开始结算连锁,这些都还是不确定的,你无法确定圣杯是否会被COUNT、技抽是否会在最后被炸掉
我来自一中 发表于 2011-8-10 16:11 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

魔法陷阱发动的时候都是在场上的。。。这个是肯定的了。。。能连锁小旋就已经证明了这些

我来自一中 发表于 2011-8-10 16:13:14



我认为关C1什么的基本没有关系,基本上就看紫炎和星辰就行。星辰只能连锁那些 效果处理时(破坏场上的卡, 还要确定的), 由于紫炎效果处理时不是破坏场上的卡(应该说不当作是从场上破坏),所以就不能连 ...
凯珞 发表于 2011-8-10 16:10 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
但K社刚刚肯定了是可以C3用小旋去指定C1的超重力网啊……

huihui99 发表于 2011-8-10 16:14:47

星尘的确是确定不能连锁,但问题的关键是:它为什么不能连锁?
如果是因为“那张卡肯定不在场所以不能连锁”,就说明紫炎发动效果的瞬间C1就确认不在场
如果是因为“那张卡可能不在场所以不能连锁”,则说明紫炎要到效果处理完之后,C1才从在场变成不在场
如果是第二个原因的话,前面的问题就都能解决了,C3能连旋风和非常食是因为那时候C2还没处理,C1还在场上~

我来自一中 发表于 2011-8-10 16:14:58



魔法陷阱发动的时候都是在场上的。。。这个是肯定的了。。。能连锁小旋就已经证明了这些
凯珞 发表于 2011-8-10 16:12 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
但如果发动时是在场的,而紫炎的效果又未曾结算,为何星尘不能COUNT紫炎?K社这两个裁定明显有矛盾

huihui99 发表于 2011-8-10 16:16:26



其实只要还没开始结算连锁,这些都还是不确定的,你无法确定圣杯是否会被COUNT、技抽是否会在最后被炸掉
我来自一中 发表于 2011-8-10 16:11 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif

是啊,所以咱才说紫炎“可能让对象卡不在场上”~

jotarogundam 发表于 2011-8-10 16:17:37

感谢七星君的支援火力和指正
看来问题不是出在紫炎而是出在星辰龙身上
(可能我举得例子不对,给大家带来不少误解,真是抱歉)

先看下面几个例子

例1
C1 死苏
C2 真紫炎
C3 星辰←不能发动
理由:紫炎无效并破坏的死苏并不算是在场上破坏(虽然那个死苏是场上的卡)

例2
C1 死苏
C2 真紫炎
C3 二重旋风←可以发动
理由:C1的死苏虽然发动被无效但是仍然算是场上的卡

也就是说

1 星辰只能无效“破坏场上的卡”的效果
2 真紫炎的效果是“无效发动并破坏“的效果
3 在发动时这张卡不管是盖放着还是从手卡发动,都算场上的卡
4 虽然是场上的卡,但是紫炎是无效发动并破坏,不等于破坏场上的卡,所以不能连锁星辰
5 而此卡仍然存在于场上,所以可以二重旋风或者小旋之(非常食也可以)

结论:

1 发动的卡算是在场上    ←可以C3小旋之
2 而该发动的卡被无效并破坏的场合不算是“破坏场上的卡”   ←被康掉的话不能用星辰保护
3 王宫弓单压由于过于强力仍然是例外   

另外这个调整和技抽圣杯等没有任何关系

caronliu 发表于 2011-8-10 16:17:41

翻看164楼k社的回答,c2无效发动,c3就不能用2重旋风或非常食再指定c1魔陷为对象。难道k社还不是在口胡么?
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查看完整版本: 真紫炎VS星塵龍 (真紫炎的勝利, 另感謝JG君