jicuntiaoye 发表于 2012-2-25 00:46:17

1700爷是被人针对的时候没准还能跳个白板出来

clever 发表于 2012-2-25 03:39:57

要不要下個異次元歸還?

巡游的野生宅 发表于 2012-2-25 08:18:42

54# personpeople


r6向整个就一张龙球乃3看破不是会卡到爆炸么……

jinwenkan2 发表于 2012-2-25 11:18:44

83# 巡游的野生宅
圣刻的8星球上场太过容易了,相比风险回报还是很大的。

jinwenkan2 发表于 2012-2-25 19:36:11

本帖最后由 jinwenkan2 于 2012-2-25 19:43 编辑

圣刻实战后,优缺点总结。

1.优点,对坑耐性很大,1,2张红坑很难坑死圣刻,魔炼的效果更是忽略。
2.比较怕手坑,手坑发动的时点很讲究,坑龙王最好,但是6星踩后爷你不用手坑会导致亏卡。但是极度怕,maxcc。

3,展开手卡消耗还是巨大,一波推不死自己就完了。

4。对大天使系效果几乎无抗性。常见的对抗不能针对,大天使,虚无魔人,蟑螂(没有黑洞就要用掉两张。,过于常见易出,问题严重),雷王(还可以解,但是卡到增援就死。),黑天木仓(完全无解。连换side都很难换。)

第二第三条还算不上太大软肋的化,第4条几乎致命。如果有第五条的化就是内战问题,精操,手柄的作用几乎逆天了。(这条问题,几乎各大卡组都是存在的,可以无视吧。)




思考的解决办法,1.换装。该思路缺点,由于圣刻的额外本就很紧,很难换。但考虑到其实甲虫不用额外也就强度小一点而已,而对面可能换入吸光镜,依然可以考虑。
                        2.增加卡组的怪物效破能力,投入雪人等强力side。

136439785 发表于 2012-2-25 21:45:11

純圣刻6階特化向怎樣組啊

freedomhero 发表于 2012-2-25 22:56:20

经过实战后,发现圣刻最关键的那一下就是龙王,如果龙王被坑基本是大伤元气

shengrqd 发表于 2012-2-25 23:45:27

我去……雷霆居然是炸全场

巡游的野生宅 发表于 2012-2-26 08:38:39

现在圣刻有上位么,想看看人家的构成和思路,要是这样的话咱估计就要玩忍者圣刻了

ck32 发表于 2012-2-26 09:16:08

本帖最后由 ck32 于 2012-2-26 09:17 编辑

2エレキテルドラゴン 通常 6 光 ドラゴン 2500 1000
3神龍の聖刻印 通常 8 光 ドラゴン 0 0
3聖刻龍-ドラゴンゲイヴ 効果 4 光 ドラゴン 1800 400
2聖刻龍-アセトドラゴン 効果 5 光 ドラゴン 1900 1200
3聖刻龍-ネフテドラゴン 効果 5 光 ドラゴン 2000 1600
3聖刻龍-シユウドラゴン 効果 6 光 ドラゴン 2200 1000
2聖刻龍-トフェニドラゴン 効果 6 光 ドラゴン 2100 1400
2銀河眼の光子竜 効果 8 光 ドラゴン 3000 2500
3レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン 効果 10 闇 ドラゴン 2800 2400
枚数 制 魔法 (10枚/7種類) 種類
1 制 大嵐 通常魔法
1 制 死者蘇生 通常魔法
3召集の聖刻印 通常魔法
2トレード・イン 通常魔法
1 制 ブラック・ホール 通常魔法
1 制 モンスターゲート 通常魔法
1 制 月の書 速攻魔法
枚数 制 罠 (7枚/4種類) 種類
2トラップ・スタン 通常罠
2抹殺の聖刻印 通常罠
1 制 神の宣告 カウンター罠
2反射の聖刻印 カウンター罠
枚数 制 エクストラデッキ (15枚/12種類) 種類 レベル 属性 種族 攻撃力 守備力
1キメラテック・フォートレス・ドラゴン 融合・効果 8 闇 機械 0 0
1No.39 希望皇ホープ エクシーズ・効果 4 光 戦士 2500 2000
1No.50 ブラック・コーン号 エクシーズ・効果 4 闇 植物 2100 1500
1ラヴァルバル・チェイン エクシーズ・効果 4 炎 海竜 1800 1000
1セイクリッド・プレアデス エクシーズ・効果 5 光 戦士 2500 1500
1セイクリッド・トレミスM7 エクシーズ・効果 6 光 機械 2700 2000
2聖刻龍王-アトゥムス エクシーズ・効果 6 光 ドラゴン 2400 2100
2迅雷の騎士ガイアドラグーン エクシーズ・効果 7 風 ドラゴン 2600 2100
1サンダーエンド・ドラゴン エクシーズ・効果 8 光 ドラゴン 3000 2000
2聖刻神龍-エネアード エクシーズ・効果 8 光 ドラゴン 3000 2400
1超銀河眼の光子龍 エクシーズ・効果 8 光 ドラゴン 4500 3000
1超弩級砲塔列車グスタフ・マックス エクシーズ・効果 10 地 機械 3000 3000


唯一一个小型大会的上位
没side的

小水口牙 发表于 2012-2-26 09:18:50

85# jinwenkan2
其实核成龙是内战神器,当然你可以考虑通召拆前爷再解放手卡这个方法解核成龙。核成恶魔也是可怕的东西不过可以进战阶把他打死

D-hero999 发表于 2012-2-26 11:13:43

现在圣刻有上位么,想看看人家的构成和思路,要是这样的话咱估计就要玩忍者圣刻了
巡游的野生宅 发表于 2012-2-26 08:38 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
你就不会自己构思一套来上位么?

不过其实现在,说真的,还是忍者圣刻比较靠谱,尽量不要打8阶了,因为圣刻球上手其实是非常X疼的事情,建议可以以5,6阶为主,其实解场能力已经足够了,
5阶的有发条装攻,火山恐龙,始祖,6阶有M7,压制的豹镖,展开的龙王,
还有圣刻本身的拆前拆后爷,和忍者系统本身
可惜暂时光属性的凡骨龙没有,不然能出昴星团的话相信就更强了

三木 发表于 2012-2-26 11:31:49

圣刻实战后,优缺点总结。

1.优点,对坑耐性很大,1,2张红坑很难坑死圣刻,魔炼的效果更是忽略。
2.比较怕手坑,手坑发动的时点很讲究,坑龙王最好,但是6星踩后爷你不用手坑会导致亏卡。但是极度怕,maxcc。
...
jinwenkan2 发表于 2012-2-25 19:36 http://nwbbs.com/images/common/back.gif1.其实现在2激流的情况下有点困难,以前还可以连锁敌控现在可能躲都躲不了,不过也就这个威胁比较大
2.手坑我觉得最怕的是遮蒙无误,遮龙王,但是maxcc的话,如果对面没抽到遮蒙的话抽到MF和龙虾有时也是无济于事的……昨天顶着maxcc做事,我有上将敌控大炮,抢血于无形之中(死)
3.一波推不死其实很少会这样,没遮蒙的话最大的敌人其实是消战和稻草人,不过一向这样啦这种卡组
4.对大天这个确实令人发指,其实还有一个你忽略了,是核成龙……尼玛龙族内战对面掉个核成龙我这边很难解,不过这个时候盖布+敌控或者盖布+人渣就可以解决(可惜敌控抢核成龙过来之后出护卫龙不能和核成出最普遍的灾亡/图书馆/奶妈,不过可以结束时先处理核成龙的维持cost然后不展示龙族来自坏)。至于大天就只能等黑洞月书等限制卡上手,其实如果自己场上有一只怪能留住的话,发敌控抢大天解放掉就好,可惜圣刻基本没有能留场的下级怪。总之敌控拯救世界但是也不能拯救了多少啊OTL


圣刻难题之一是,先攻可以出六阶,但是下turn可以搞死对面,出不出?出谁?出光子豹亏1但是有压制可惜抵不住限制卡,出M7可以回收1卡但是抵不住一些甲虫什么的,不出的话我昨天被天狗魔轰一波推(被发条的也有,遮蒙实在无力)。目前觉得在不熟悉对面的卡组情况下出豹子貌似是最好的选择(DN的rated区主流泛滥你懂的),可有些时候又觉得下个回合就要做死人,舍不得。果然忍者系统优势在于此么

jinwenkan2 发表于 2012-2-26 12:11:21

93# 三木
先攻局能不能尝试稳定打法是圣刻能不能批量上位的关键。毕竟轮到先攻了,啥都干不了,被一波推会很郁闷,后攻吃激流葬。。捂脸。

如果801还有新的圣刻下级,变成6星爆发,8星稳定的换装打法,或许能不能解决问题呢。

hwh9205 发表于 2012-2-26 12:35:32




最近我用的一个圣刻R6特化卡组...下翡翠龙和电气龙各一的原因就是怕连锁除外而导致不能展开...
圣防是第二个激流....

sdxuan 发表于 2012-2-26 12:39:03

93# 三木
先攻要不要6阶我也很纠结..
手抄了那副坑爹圣刻之后改了改,高浓度的圣刻之下,投入了大量圣刻反击坑。
如果手里捏着反射的话,不妨展开为龙神+暗铁+1圣刻吧?这是手牌一般才用了2(通常是艾西+舒),还有4张什么的,坑上手还是很容易。这情况还出现几率还是很高(不过我测试次数也不太多,也不太肯定)。
但要是专用反击都不上手的话,还真要怎斟酌一下了...主要还是看手牌吧。我是倾向于先攻6阶然后埋坑压制。反过来你把怪物都捏在手里,除非手里的卡能保证把对面的坑拆光,不然还是很怕第二回合被坑= =

至于忍者,优势真的很大...不过忍者比起盖布的话,劣势就在于不能被解放特召拆前拆后...要是RP不好起来,上手基本是坑,手里只捏着个拆后的话...不知这个问题发生几率高不高,求指教。
但在先攻大前提下,还是忍者强力许多呢。用忍者的话,圣刻浓度下降不少,专用坑就要减少了。(嗯,我果然还是喜欢比较魂的东西- -不想投入忍者系统...)

tanbowen 发表于 2012-2-26 12:52:08

爆发流圣刻基本不设防踩完坑推死对面不难   问题是如果对面同样是爆发卡组用什么去阻挡对面豹标?一个豹标很容易解的    我手卡漂亮的时候 先攻可以做2个龙王1个暗铁 (有攻击) 1个豹标之类的对面没黑洞解不干净 下波就带走了   但是这种场很难铺到需要特定手卡限制卡上手之类的   后攻有电子龙倒好做很多

对于同样爆发卡组如何防让自己能苟延残喘到自己回合逆推

louis940620 发表于 2012-2-26 12:55:44

先攻要压制的话最好是忍者。
或者反射加一下级,但纠结的是留凡骨如何处理?靠艾西变星xyz是最优解,可是吃坑就亏了,有时反射和忍者会有冲突,挺纠结的。
目前打r6向
反射和抹杀都很优秀,放弃的话其他mud有不够优秀,目前常用坑能抵制发条甲虫的不多,但问题是和忍者相性不大好,不挂忍者又缺少压场能力和干扰能力。
龙王配合暗铁能otk,但是不够稳定,难以在对手的干扰下展开和拉卡差,因此也需要忍者。
目前觉得最具竞技能力的还是忍者加mud……坐等强力支援卡-_-

T_Tanyu 发表于 2012-2-26 13:53:30

其实面对高爆发的卡组,在目前的环境下建议是换装龙虾冥府增殖G。
另外,个人认为纯圣刻系统相对于忍者系统的优势,在于盖布和敌控与整个系统的融合度更高,而且在遮蔽、敌控、月书的配合下,它会比忍者更容易成为一个对方不得不坑掉的存在〔绿坑比红坑优秀的地方,相信大家都知道〕。
还有不投入暗铁反而可以有更灵活的套路以及空余的额外〔减少卡手率就更不用说了〕,所牺牲的只不过是一种OTK的方式〔如果按我上面说的换装,基本上暗铁OTK的套路,根本打不进〕,最明显的一点是可以更多的投入M7进行手坑的回收,以及能够得到4阶那么多优秀黑卡的支援。

最后,以上是本人实战中的体验,欢迎大家交流。

louis940620 发表于 2012-2-26 14:57:04

标题

其实面对高爆发的卡组,在目前的环境下建议是换装龙虾冥府增殖G。
另外,个人认为纯圣刻系统相对于忍者系统的优势,在于盖布和敌控与整个系统的融合度更高,而且在遮蔽、敌控、月书的配合下,它会比忍者更容易成为一 ...
T_Tanyu 发表于 2012-2-26 13:53 http://bbs.newwise.com/images/common/back.gif
实战下来发现圣刻的输出源泉还是在龙王和暗铁,如果放弃暗铁的话,龙王的作用就不如m7了,如果像楼上所说的那样,确实可以在一定程度上解决圣刻压场能力的不足(用手坑弥补)。但却是用圣刻的otk能力作为代价,确实这是一种稳定的打法。
不过输出低了很多呢,没有了暗铁,一般展开最多只有两个龙王(迅雷)外加一个R6,整整少了一个大炮的输出,也就是说基本放弃龙王改成M7加手坑加一些专属MUD慢慢打。
面对甲虫和发条,是否有足够的丝袜和绿坑?
对抗主流我觉得还是需要OTK能力。主流解场能力太强……
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