神之虚无 发表于 2019-10-13 11:37:46

先不论这个脑洞思路是不是就是官方想的,但是确实挺有意思,也有一定道理

XYZ龙加农 发表于 2019-10-13 14:56:34


boron
【名】
《元素》ホウ素、ボロン
【発音】bɔ́ːrɑn、【@】ボーラン、【分節】bo・ron

ア・ボーラン = アボーションabortion夭折 + ボーランboron硼

ジャック・オ・ランタンJack-o'-Lantern 是杰克南瓜灯
而这个ランタンlantern灯的日文写法和ランタンLanthan镧(元素)一致

卡名玩文字游戏把ランタン换成ボーラン 把“杰克南瓜灯=杰克南瓜镧”玩成了“杰克南瓜硼”

硼是对植物的生长非常重要的元素 但植物吸收过量硼反而有毒害 = 象征危险、死亡的骷髅
卡图是南瓜的藤异变成死人骨 注意图中头骨融合着植物部分 表示骸骨是植物部分异变而成
这卡是老怪南瓜王的进化 而南瓜王是植物体不死族 估计是因此而选了植物系死法的中毒梗


此外 这卡是老怪南瓜王变成骷髅稻草人 原型估计是《圣诞夜惊魂》主角“南瓜王”骷髅杰克

1993年经典动画电影《圣诞夜惊魂》讲述了万圣镇的南瓜王骷髅杰克绑架圣诞老人的故事
电影开头是杰克先扮演一个南瓜头稻草人不动然后吞了火烧起来 最后现出真面目黑衣骷髅人
这卡图的死神镰刀翅膀也是致敬骷髅杰克的衣服形状 可见不是单纯只在捏它一般杰克南瓜灯

卡图捏它的是万圣节前夜 以杰克南瓜为首的闹鬼时间 万圣夜是10月31日 而这卡是10月发售
对方主阶拉不死族的效果是以鬼怪在万圣夜去别人家的梗为原型 别人的家也就是别人的回合


https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uvtrRJ.jpg
  万圣夜(英语:Halloween或Hallowe'en,为“Hallows' Even”或“Hallows' Evening”的缩写,意为“诸圣节的前夜”),在每年的10月31日晚庆祝。是西方世界的传统节日,主要流行于盎格鲁撒克逊人后裔云集的美国、不列颠群岛、澳大利亚、加拿大和新西兰等西方国家。当晚小孩会穿上化妆服,戴上面具,挨家挨户收集糖果。

  万圣节通常与灵异的事物联系起来。西洋传统上认为万圣夜是鬼怪世界最接近人间的时间,这与中国的中元节以及日本的百鬼夜行类似。美国明尼苏达州的阿诺卡号称是“世界万圣夜之都”,每年都举行大型的巡游庆祝。

  象征
  万圣夜的主题是鬼怪、吓人,以及与死亡、阴阳、魔法、怪物有关的事物。通常与万圣夜扯上关系的事物有南瓜、鬼魂、食尸鬼、女巫、蝙蝠、黑猫、猫头鹰、精灵、僵尸、骷髅和恶魔等,还有虚构人物如吸血鬼和科学怪人。而黑色和橙色是万圣夜的传统颜色。现代万圣夜的产品也大量使用紫色、绿色和红色。秋天的元素如南瓜和稻草人等,也成为万圣节的象征。

  杰克灯(英语:Jack-o'-lantern)是万圣夜最广为人知的象征物。在英国和爱尔兰,当地人在挖空的芜菁或甜菜根中燃点蜡烛制成杰克灯。后来移民到美国的人,将本来用于庆祝丰收的雕刻南瓜,改为杰克南瓜灯,因为南瓜比较大而且容易在上面雕刻图案。不少家庭在南瓜上凿刻吓人的面容,并放在大门口的阶梯上,意在驱走恶魔与妖怪。

XYZ龙加农 发表于 2019-10-13 22:14:01

本帖最后由 XYZ龙加农 于 2019-10-13 22:15 编辑

https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uxcm2q.jpg
https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uxcnx0.jpg
新怪wiki上那说法就是因为连卡图也不符合才删的 差分那里有wiki民的讨论
原编辑者被吐槽卡图没有相关工具 卡图只是个眼镜女坐在房间桌子书堆前面
而且那边也有人指出这怪的卡图明显像是表示这人的工具就是笔 负责写东西
wiki民至今还没提过锤子捏它《女巫之槌》这一点 依旧写着“锤子剪刀是工艺”

魔女术的队形从来没说是那工匠工艺 魔女术的队形是现实魔女术发展史的梗
那些工匠工艺是魔女术体系一部分 魔女术标志的锤子剪刀图捏它的是猎巫审巫
而wiki民把分支部分当成这系列的基本 所以遇到两个隐藏本家女巫就陷入死胡同


魔女术系列是捏它现实女巫发展史这一点其实在DBIC收录卡中就已经有过提示
DBIC「魔女术的裁剪」卡名是暗示魔女术标志图那把剪刀是捏它审巫(“魔女裁”判)
顺藤摸瓜 就会发现魔女术标志图那把锤子其实是捏它《女巫之槌(魔女之槌)》这点
(我发现规律时是反过来 我原本就听说过《女巫之槌》这东西 所以直接想到猎巫)

后来人偶这个经典形象女巫出现 脱离"被女巫"的行列开始出现了"真女巫"
人偶这个经典帽子女巫形象配着右手锤子左手剪刀造型简直露骨明示《女巫之槌》
然而wiki民却在纠结这人偶不合他们认为的队形 没提半句《女巫之槌》和猎巫的事


正如杰作卡图是表示人偶是作品那样 书卷卡图应该是表示新怪是魔女术的作者
威卡教之父杰拉尔德是出书奠定现代女巫宗教威卡教的基础 新怪卡图腰间也有本书
L1怪和L8人偶 书卷和杰作 起点和终点 卡图故事可能是一群"被女巫"从书卷走到杰作

顺便说一下 人偶的Golem虽是奇幻作品常见魔法人造人 但Golem本来含义就是“胎儿”
按这梗解读则从Gen-到Golem的过程正好就是“生孩子” 而中间那群"被女巫"是接生婆
猎巫奇书《女巫之槌》认为接生婆就是女巫 然后接生婆们成为了猎巫时代的"被女巫"
https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uxcZPs.jpg
https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uxceGn.jpg

cinderella355 发表于 2019-10-14 11:20:00

IGAS-JP078 相視相殺(相视相杀) 通常陷阱
①:这个回合,双方玩家把手卡持续公开。这个效果把手卡持续公开期间,双方手卡有同名卡存在的场合,双方不能作那卡以及那些同名卡的效果的发动。

XYZ佬,这张卡经邮件询问后得到以下回复:


Q.
「相视相杀」的效果已经适用的双方手卡持续公开中的回合,自己手卡有2只「幽鬼兔」存在的场合,双方可以把场上的「幽鬼兔」的效果发动吗?
A.
对方手卡没有「幽鬼兔」存在,因此「相视相杀」的效果不适用,场上的「幽鬼兔」的效果可以发动。

同名卡在双手卡均存在的场合,才会适用「相视相杀」的不能把那个同名卡的效果发动的效果。

这样的话,现在的效果文本是不是会有歧义,包含了同1名玩家手中有复数同名卡存在的情况?

XYZ龙加农 发表于 2019-10-14 12:29:57

“双方家里有同名XX”
我觉得应该不会觉得意思是指其中一方家里有2个而另一方0个 同名明显是指双方同名

既可以算上另一方又可以选择不算上另一方的那种情况 OCG是习惯用“A以及B合计X个”等

cinderella355 发表于 2019-10-14 12:55:04

XYZ龙加农 发表于 2019-10-14 12:29
“双方家里有同名XX”
我觉得应该不会觉得意思是指其中一方家里有2个而另一方0个 同名明显是指双方同名



明白了,我有点钻牛角尖了

XYZ龙加农 发表于 2019-10-14 13:18:54

顺便解读一下硼素死神杰克南瓜的卡图内涵
https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uvtrRJ.jpg

创作主题目测是“幽灵王-南瓜王-的万圣夜化装”

《圣诞夜惊魂》南瓜王骷髅杰克有黑衣骷髅人和南瓜稻草人两个样子 后者是杰克表演时的装扮
而幽灵王-南瓜王-原本就是章鱼型南瓜 所以幽灵王-南瓜王-在万圣夜表演时是骷髅稻草人的装扮
幽灵王-南瓜王-本身就是鬼怪 因此万圣夜化装时变成比平时呆萌章鱼型南瓜更像鬼怪的恐怖造型


植物的正常生长需要一定量的硼,缺少了硼就会对植物的生长、光合作用、糖的运输和蛋白质合成、核酸代谢等产生一系列影响。但是,植物对硼素的要求不是无限的。如果硼的供应超过了植物正常生长需要量,不但无益,反而有害。

因为幽灵王-南瓜王-平时是个呆萌南瓜 所以万圣夜化装时成了变异南瓜 道理就像人假扮死尸鬼魂
硼是植物正常生长所需 但过量的硼却有害 所以用硼来表达南瓜在疯狂生长的同时产生出死人骷髅
这名字体现了幽灵王-南瓜王-富有幽默感的人设 很好营造了万圣夜那种恐怖和搞笑并存的节日气氛

卡图中的幽灵王-南瓜王-给自己的左右肩膀装上了建筑物部位这件事也有几个含义
建筑物部位在暗示这个南瓜是巨大的 因为这个南瓜的真正身份就是那位体型巨大的幽灵王-南瓜王-
右手的路灯杖配上这些建筑物 暗示万圣夜小朋友们在晚上假扮鬼怪出门挨家挨户要糖果的节日传统

LiptonTea 发表于 2019-10-14 17:36:05

本帖最后由 LiptonTea 于 2019-10-14 18:05 编辑

也来开脑洞:

猎巫哏:
把猎巫扯进来总觉得有点怪, 毕竟:
1. 比起剪刀, 针/刀应该更适合当猎巫的标志
2. 裁剪的原文是ドレーピング而非さいだん (没必要这么隐晦)
退1步说, 就算魔女术系列有猎巫哏, 新怪也绝非” 隐藏本家女巫” , 毕竟新怪衣服符合队形--有魔女术标志(女巫的印记)
[而且其他能弄出homunculus之类的还”普通人”也太…]

人偶:
把宁胡尔萨格+威卡教扯进来也觉得有点怪, 毕竟:
1. 大部分的古文化都有地母神。魔女术系列都是欧洲语言来命名, 比起苏美文化, 有更合适的
2. 魔女术标志后方部分不太像Ω, 比较像黑桃形, 可能是圆规或夹子? (还有个十字架/光芒每解释)
3. 威卡教和苏美文化也找不出联系
个人更倾向法国城市Arles, 除了语言, 另1原因下面新怪部分(脑洞1)会解释

书卷+小巷:
有魔导书标志, 虽然一般认为那是玻璃女巫的(从小巷推测), 但魔导书系列没有玻璃女巫的原形, 加上离”完整”队形还差1个暗属性L6怪, 或许可期待

新怪
脑洞1. 捏它梵高的画阿尔勒的女人 (L'Arlésienne /アルルの女) 。形象上相似(女性 + 书 + 椅子), 而且原形是Madame Ginoux (ジヌー夫人), 名字有些接近。(虽然若真是这我也不会怎样翻译才符合队形就是了…XP)

脑洞2. 捏它爱迪生。新怪是天才, 且发明用魔力计数为电源的灯泡。椅子上的灯泡显眼+后方书卷貌似设计图+仆从的魔杖就各有个大灯泡…而且爱迪生的名言-- Genius is 1% inspiration and 99% perspiration。[魔女术工匠•发明女巫]

脑洞3. 同样是灯泡。工程师的法语(ingénieure)中段。[魔女术工匠•工程女巫]

XYZ龙加农 发表于 2019-10-15 06:05:34

本帖最后由 XYZ龙加农 于 2019-10-15 13:20 编辑

并不是“有没有必要这么隐晦”的问题
YGO很多时候是这样用文字游戏转化来设计卡等的 这是一种方便找灵感和贪好玩的创作方式


りったいさいだん【立体裁断】
洋裁で、人体や人台に直接布地を当てて形を定め裁断する方法。ドレーピング。

魔女裁判
魔女 → ウィッチクラフト/魔女術
裁 → ドレーピング/立体裁断

设计者应该是从猎巫的日文资料里找素材 将它们按文字游戏进行转化
「魔女裁判」和「魔女の槌/魔女に与える鉄槌」被选上 设计出剪刀锤子图 这是玩梗式的创作
魔女裁判在猎巫资料上频繁出现 主要相当于魔女狩猎的近义词 而魔女之槌也是个臭名远扬的梗

裁剪是当时魔陷中唯一专指一种特定技能而非泛指的卡名(创造/怠工/合作/小巷/书卷/杰作)
但考虑到卡名原型是魔女裁判的话 则会发现其实裁剪也是变相泛指 只是玩了个文字游戏转化的梗

如果不靠这样的方式来理解某些卡
那么像机壳地中族等很多系列会解读不出现在已知的规律性 那些原文字面都是文字游戏转化过的
这种文字游戏转化 不是外语转为日文时出偏差 而是一种破坏性的改编 拿文字当作玩具重组来创作



你理解错我的意思了
“隐藏本家女巫”是指她们两个在DBIC收录卡时都隐藏在魔陷卡图的角落 后来才在补充包正式出场

隐藏女巫和普通人是指她们被现实设计者创作时以什么为原型 对应什么这一点 而不是指故事设定
故事设定里当然都不是普通人而是真能用魔法 但部分成员不是纯魔法师 而是普通人职业外加魔法

现实“被女巫”做了普通事被人怀疑是女巫 而这系列的女巫 大部分在做普通事的基础上外加会魔法
对应了现实猎巫者所幻想的“女巫是一群表面做普通事装普通人的伪装者 借此掩饰真正的邪恶目的”
这系列女巫“邪恶目的”是制作人偶 而人偶外表是毫无掩饰的经典魔女形象 对应“伪装者露出真面目”



我记得威卡教是没有统一的固定信仰的神明 各成员甚至可以自己选择各种神话的哪个神来信仰的
这里选宁胡尔萨格 我估计是看上宁胡尔萨格用土做人(Golem)、苏美尔影响犹太教基督教等这几点


ゴーレム(ヘブライ語: גולם‎, 英語: golem)は、ユダヤ教の伝承に登場する自分で動く泥人形。「ゴーレム」とはヘブライ語で「胎児」の意味。

粘土から人を作った神
クヌム(エジプト神話)
ニンフルサグ(メソポタミア神話)- 多くの人間を作成。ギルガメッシュ叙事詩では女神アルルという名でエンキドゥを作成。
プロメーテウス - ギリシア神話で粘土から人間を作った。
女カ - 中国神話で泥をこね人間を作った。


  恩奇杜的神话故事
  吉尔伽美什的仆从和奴隶,但在阿卡德史诗中则是吉尔伽美什的战友和英雄。恩奇杜原是个野人,是由大神母阿鲁鲁应众神的要求用泥土创造出来的,混身长毛,不食人间烟火,住在山林里与野兽为伍,保护它们不被猎人捕杀。后来他接触了人类文明,受到神妓的诱惑,吃面包、喝酒,开始为人类效力,保护羊群不受野兽侵袭。当初女神创造恩奇杜是为了让他与吉尔伽美什为敌,不料他与吉尔伽美什势均力敌,反被感化,结为好友。接着恩奇杜协助吉尔伽美什建功立业,杀死怪物胡姆巴巴(胡瓦瓦)。众神发怒,要惩罚他们。恩奇杜代友受罚,患病而死。吉尔伽美什怀念亡友,悲痛万分,在神的帮助下到冥界见到恩奇杜的亡灵。

日本维基百科在Golem那页直接有介绍宁胡尔萨格作为阿鲁鲁女神做出人的事
Golem是魔法类又自带胎儿梗 苏美尔能强调威卡教的“女巫的信仰比基督教古老(=拿基督教来比)”梗
剩下的就是看卡片设计者脑洞怎么开了 OCG设计者是喜欢玩的那种人 创作起来比正经创作者更自由



爱迪生灯泡这个说法倒是提醒了我

我在别帖研究过 魔都书院小巷所在的世界观是喜欢根据文字游戏来创作设定的
魔都是能量石 按照原本含义 能量石是日语中对有迷信功效认为能释放能量影响人体的宝石等的统称
而在这边世界观中 能量石是一种储存魔力的人工结晶 连没魔力的人也能用 靠装上能量石来使用魔法
主要表现是把能量石装到铠甲或大炮等东西上 可以看出明显是玩POWER=电力、动力服等的文字游戏

新怪的魔杖是能量石形状 表示她的职业是魔都法师
魔都法师是用POWER=电力、动力服的 所以椅子有电灯泡 爱迪生梗应该是捏它“魔都法师都是爱迪生”
上海王为首的魔都法师靠魔力储存技术发展玩POWER=电力、动力服等的梗 上海王自己就是发电大王
然后就会发现 SR08是把能量石=POWER=电力的梗玩得更直白了 那几张怪的能量石都是发电流的状态
其中一人不发电流而是把能量石=POWER=电力梗表现为两个灯泡道具 这人就是疑似魔女术新怪的仆从

也就是说 绕了圈子后 我发现还是“魔杖形状已表明魔女术新怪职业是魔都法师 = 真女巫”这个情况没变

书院阅读器应该也是算作新怪收集的各种书中的一本
如果还有1怪的话这怪应该就是把书院阅读器送给新怪(仆从)的人 而新怪本身在收集各种书和写新东西
老实说 书卷卡图已把书院东西在桌上的事画出来 而新怪卡图从桌子到书柜放满一堆书 明显是暗示两家
椅子灯泡代表魔都能量石=POWER=电力梗 从桌子到书柜放满一堆书代表书院 其实算是集齐了两边要素

注意到仆从是灯泡以及灯泡里有能量石之前 我一直没想通新怪把灯画得那么显眼在暗示什么
现在我觉得应该是为了圆书卷卡图把能量石放在桌上这件事 本来能量石等于电池 单独放在桌上没有意义
书院那个是阅读器所以放在桌上有意义 但能量石放在桌上没有用途 而椅子灯泡的存在解释了能量石用途
书卷卡图的能量石应该就是准备装上灯所以才放在桌上 看书和写文时最需要用电的东西 就是照明用的灯
所以书卷卡图的左边放着一个能量石 而新怪卡图的左边已经没有这个能量石存在 但椅子的灯泡亮了起来
https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uxcm2q.jpg
https://s2.ax1x.com/2019/10/13/uxcnx0.jpg
这里有一个细节 书卷卡图的3份书卷下面的就是新怪卡图的第4份书卷 在书卷卡图中还没有开始写上文字
而新怪卡图中把第4份书卷从下面拿出来 放到桌子左边写满文字(纸张右半部分的“图案”只是剪刀锤子图)
这4份书卷的数量正好是新怪效果复制数量 目前能复制效果的魔法卡只有4张 20创造21怠工22合作23裁剪
两图相连就是 新怪把能量石和书院阅读器放桌上 把能量石装进灯提供照明 开始写书卷最后完成全4份书卷
如果从DBIC收录编号理解的话 第4份书卷是对应卡名暗藏玄机的「魔女术的裁剪」= 魔女裁判 = 猎巫审巫
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