ZAKU比高达强……

gameboyxx · 发表于 2004-12-8 10:26:16

“GM”就是“GUNDAM Mass Production”的缩写，不是高达的量产？
如果GM算高达的话，ZAKU II 的确比GM强^_^

Eternalwings · 发表于 2004-12-8 11:29:31

说是那么说，但从实际意义来看的话根本不能算是高达的量产型

显示全部楼层 · 发表于 2004-12-8 14:22:55

你们在那么多片子里，看到哪一部里有高达被扎古干掉的吗？？
这不是很说明问题了吗？？
争什么啊！！？？

GINN · 发表于 2004-12-8 18:03:18

说是那么说，但从实际意义来看的话根本不能算是高达的量产型

说了这么多,那么你所谓的高达的量产型究竟是何物呢?

ps:RX-78怎么会没有原型机呢?V计划是怎么进行的?难道是联邦凭空想出来的高达?没有那台捡来的扎古哪来的RX-78?

小云宝宝 · 发表于 2004-12-8 20:31:22

关键是看机师~ 最好的证明SEED D里2部ZAKU轻松摆平最新型高达2部~ ZAKU和高达只不过是武器胜负不是看武器的好坏而是应该看使用武器的人吧

与一の心 · 发表于 2004-12-8 20:39:24

排除机师因素不算
机体的性能差距是客观存在的

kknds · 发表于 2004-12-8 22:46:33

GUNDAM系列都是技术验证机其设计思路往往会体现在其后的量产MS身上，而做为正史MS原点存在的ZAKU无论如何也是不该被抹杀的。
一年战争期间的联邦MS在后期才投入实战，先期可用的只有第一线战场月神2号将虏获ZAKU改造的ZANNY和同是在月神2号先行投入应急生产的RGM-79[E]GM早期型。这些机体的身上或多或少都还存在着ZAKU的影子，监视器外罩下的单眼镜头就是最好的证明。
大战后期才投入实战的RX-78 GUNDAM和众多的RGM-79GM量产型号。则是摆脱了扎古的影响自成一统。RX-78系列的影响一直延伸到战后。尤其是NT-1的设计直接反应在了RGM-79N特装GM和RGM-79Q镇暴GM的身上。RGC-83 GM加农的防切割臂设计显然也是源自NT-1。而RGM-179/79R GM2则是将RX-78技术完全的体现的量产型号。
战后开发的GP系列虽然因为星屑事件遭到封印的命运，但是它们的也技术直接体现在了后来的MS上。比如GP-01和RX-178-0，GP-02和RICK DIAS，GP-03和PLAN303E。
RX-178是初次采用ACTION FRAME的GUNDAM生产数量极为有限，本身存在技术缺陷，大约比RX-78还要少。和它有渊源的RMS-154可以说是其量产的型号。
ACTION FRAME造就了第2、3、4代MS对机体空间高效的利用可以说是最好的诠释。
以GUNDAM MK2和RICK DIAS为代表的第2代MS为各自的势力衍生了适合自己的量产机种，其中以奥古的NEMO最具特色。
值得注意的是独立发展出来GM系列的GM3不再作为GUNDAM的廉价机型出现。其中相当数量是由GM2改进得来，原生GM3则被称为NOBEL GM3。
第三代可变式MS由于变形机构的脆弱，以及造价的高昂只适合一些特殊的任务，实际上并没有大的发展。
而在逆袭中登场的RGM-89JEGAN则可以说这10几年间MS发展的集大成者。
由此也可以看出联邦的MS设计思路，先发展一型高性能MS，再将其实用廉价的部分加以整合实现量产。做到兼顾成本的同时，不限制驾驶员的发挥，又能形成大兵力的优势。
GUNDAM作为次世代技术的先行者无愧于最强MS的称号。
PS：ZAKU3请和同时期的ZZ、S等型号比去……

理查德.巴雷斯 · 发表于 2004-12-8 23:09:26

孰强孰弱没得比，主要看双方的综合国力，蚁多拽死象。

小云宝宝 · 发表于 2004-12-9 16:38:13

-0-！感觉联邦军一直是用数量自卫军则是用“精兵良将”

Eternalwings · 发表于 2004-12-9 16:41:18

机体能力的差距摆在那里，GM怎么和人家的ZAKU II比啊……
而且GM确实是要在多机配合的情况下才能发挥出其能力

与一の心 · 发表于 2004-12-9 16:52:40

这里比较的是同时期的高达和渣古的强弱
好象很多人都在比较联邦和吉恩的强弱，连综合国力都出来了。。。

小波波 · 发表于 2004-12-10 19:17:27

扎古是这个故事的开始

ChaosMeteor · 发表于 2004-12-10 20:23:28

66楼的那文需要纠正的地方不少
G MASS不能算是GUNDAM的成功量产替代品，原因在于其缩水成分过量
GM II更是将这个“特色”延续下去作为当时由TITANS掌管连邦内政为了形式话不顾性能劣势而勉强大量生产下去的鸡肋产物，其本身的性能和GM II比较甚至根本谈不上上一个层次的提高。
ZANNY的一部分部件原搬了06的，但是技术的不成熟体现在装备的BALL 90MM反后坐炮以及3根手指，除了手臂、头部和部分关节是连邦应急自制以外，包括腿部和躯干部分都能明显地看出ZAKU的特征，而主要取景系统却是经过大幅度改造的，可以说制造光学探测仪器（包括类似79SP的瞄准镜）和主副式的双眼取景系统是连邦色彩MS的最大特征，66楼居然能从这种部位上看出和ZAKU的联系....NT-1最失败的部位在于中空式无骨架的手臂，而ALEX的完成也并没有给之后的MS技术带来任何遗产，于MSL的分析不同，个人认为RGC-83恐怕只是之后完全重新设计的。
PROJECT Z是继承了GP技术最明显的一个系列（详细可以参考AE周刊）RICK DIAS的小腿设计的确和02有着因缘没错，但是单凭武装的比例就说303E和DENDROBIUM有联系么？口胡出问题来了....

ACTION FRAME....那是什么东西？可动骨架的话就是MOVABLE FRAME
MS的类型从次时代到第三时代后就没具体分过...而MF给予MS带来最大的福音是使其的动作更具韧性，更柔软接近人类的活动范围，更大却是给予非0重力环境下带来的便利，类似BARZAM和MK II皆在于配合线性座位在接受殖民卫星镇暴等任务中的优势。空间战却以配置矢量喷口提高AMBAC机动为主线。MK II型一共5台。

最后说到连邦的MS发展思路，其实能不通过降低性能和示适中成本直接衍生出足够用来作为主力量产和不用简易改造就布满在生产线的形式的MS，其实很多试作的机种往往因为各种不稳定的实验因素存在在仅差这个要求一步之遥的情况下被埋没

ronaldwang888 · 发表于 2004-12-10 20:29:56

个人最喜欢黑色三连星ZAKU！
找了好久才买到MG版！
至今开心中

WHITE-METEOR · 发表于 2004-12-11 00:19:45

机体能力的差距摆在那里，GM怎么和人家的ZAKU II比啊……
而且GM确实是要在多机配合的情况下才能发挥出其能力

似乎已经钻进牛角尖里去了啊……………………

还有之前关于实验机和量产机的关系也是，我说GUNDAM一般最后都会被简化成如GM等形态，但是也不能抹杀GM是GUNDAM的量产机这一本质，不能因为说名字变了，装备简化了，甚至是某些特点机能取消了就不是有GUNDAM量产而来的。

为什么要有实验机？当然是因为很多新技术，新的设计需要实践来检验他的真正实力，然后才决定是否采用，所以最后量产机真的要和实验机几乎无异或者极其接近才算是量产！？很多多余的“摆设”，或是一些高昂却没有性价比的装备自然会被省略，比如核心机系统，作为保护驾驶员生命和战斗资料的装备就因为过于复杂而被取消。

况且自己说的：“其实GM的试作型就是高达，GM的全称是GUNDAM Massproduction，高达简化生产型，但它绝对不是高达的量产型”…………你自己不觉得前后矛盾吗！？试验出GM的是GUNDAM，而GM却不是GUNDAM的量产型！？用简单的比喻就变成：A是B的老爸，但B却不是A的儿子！？

我看似乎你又混淆了一种逻辑，既是认为GM是属于GUNDAM的衍生物而在性质上无直接联系，所谓量产型GUNDAM一定要保留了所谓“GUNDAM”特性才能算是吧~！？其实两者是可以并存的，GM是GUNDAM的量产型，而同时如果假设联邦真的造出了“量产型GUNDAM”，那么它也是GUNDAM的量产型，因为都是依靠同一架机的资料数据和基础制造的。

另外说一句，GM有那么烂吗！？基本型的GM和ZAKU-2都不相上下，甚至有些地方还占优，特别是已经都拥有BEM武器了。基本的小队配合作战是很普遍的战术，落单的ZAKU-2不是也不堪几击？08小队中的落难的ZAKU小队还被游击队做掉了~而奥迪撒战役联邦主力也没有MS的支持也一样取得胜利~

Eternalwings · 发表于 2004-12-11 12:00:47

我觉得量产型应该是在试作型的基础上作优化调整，修正测试时出现的错误后生产出来的机体。（简化也应该是不影响机体整体性能的前提下）

GM的性能低下确实也是迫于无奈，因为战争需要而产生的应急品嘛。假如联邦在高达之前就有了MS，那么高达就有充分的时间做测试和调整（高达投入实战实在是因为偶然，也很无奈），这样生产出来的GM很可能会是非常优秀的机体，也就对得起高达量产型这个名字了

Detianzou · 发表于 2004-12-11 12:46:59

Zaku和Gundam不可以比。。。一个是量产机，另一个是试验机。。。Zaku试验机说不定有浮游炮（鸭子专用机= =|||），核发应堆，Beam Rifle，Beam Saber等武器。。。不过由于当时科技不够先进（看了看吉翁的能力，应该1-2年内足够解决），而且Zion（还是Zeon。。。）正在需要一种极便宜的MS，所以Zaku-Mass Production戴上了廉价的冲锋木仓冲上了永远是杂兵的路。。。（小强瞎编ing，请无视。。。原因？Zaku比大部分Gundam好看。。。不包括Wing Zero Custom等华丽机体。。。）

Eternalwings · 发表于 2004-12-11 15:04:19

夏亚的ZAKU II是经过改良的量产型ZAKU II吧……

另外，不要想那么多了，试作型ZAKU根本就相当于没有武装（只有一杆专用机木仓），而且量产后的ZAKU成本似乎比试作型ZAKU要高……

再另外，最先装配Beam武器的似乎是高达，我还真就没见过ZAKU抡光剑的

结论：楼上的胡扯

GINN · 发表于 2004-12-12 02:56:44

我觉得量产型应该是在试作型的基础上作优化调整，修正测试时出现的错误后生产出来的机体。（简化也应该是不影响机体整体性能的前提下）

这是没错,但是一般量产型比其高性能,强火力更注重的是机体的整体平衡性,易操作性及成本[除非是特殊用途的机体(狙击,据点防御等)],所谓的'优化,调整,修正'更多情况都是朝这些方面改进的,毕竟不是每个机师都像骡子,鸭子般实力的,对他们而言或许开高达比开吉姆更容易死

大闲人 · 发表于 2004-12-12 06:29:05

你们在那么多片子里，看到哪一部里有高达被扎古干掉的吗？？
这不是很说明问题了吗？？
争什么啊！！？？

0080 口袋里的战争
巴尼用扎古2击破了柯丽思的高达NT1 而且巴尼的扎古连木仓都没有，光一个斧子～～

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