神秘主机 Nintendo Revolution 传闻+讨论 （update/原主题改）

duai

支持这个帖子，尤其是这句话：

只有“信”才能看到现实，在下是唯物主义者，但深知信仰的重要。简单的例子，经典动力学，全部是建立在对牛顿定律的信仰上的，直到相对论和量子力学发展壮大，仍旧没有人能否认信仰的地位，因为“光速不变”和“量子化原理”在当时看来也是孩童都不屑一顾的“假想”。很可惜，没有信仰，就没有人会循着此道证明真实了。

当然人人都有不同的见解，这很正常

想问一个也许弱智的问题：
如果如此革命性的revo真的如MR N所推测般的改变游戏业界，像sony 之流会不会故技重施，在短时间内照搬任天堂的理念推出新版本的ps3 控制器？

也许技术和专利问题是sony 遇到的障碍，但类似这样的障碍会不会再次被sony 越过？
大家看看现在PS2的手柄，十字键，类比，LR，震动哪一个不是抄来的？
这次E3上的sony更加直接，直接说明ps3的手柄还未定型，总给人等着抄任的感觉。

觉醒的白狼

你专程到我贴道歉，为此我也专程过来。我对我回复中的一些话语向你道歉。
其实你真的没有必要对我抱歉，说实话我也太爱做刺猬，这样很不好。
楼上兄台其实对任的热衷实在令人佩服。今时今日还有想楼上的铁F实在难得。
我对REV也无比期待，我也很想早些知道其的“新点”怎样才可以给玩家带来新的游戏理念。
我只是看到膨胀的对REV幻想有些偏离，所以就发表一些自己看法。特此打住。

我们之所以会有争执，没有谁得罪谁或者专门看你不爽的理由，完全是看法不同，我虽然对阁下对任天堂这种理念热衷很佩服，但是你有些观点我是没有办法认同，有些确实感觉很偏激。所以你我道歉就显示很虚假和没有必要性，该说的我还是要说。我要是有什么观点阁下也看的有意见也欢迎提出来。

[ 本帖最后由 觉醒的白狼 于 2005-7-21 12:41 编辑 ]

广州小猪猪

我相信REVO会是方案三：NintendoON类似目镜+分离式控制器。~不知大家觉得是那个方案～？

因为我觉得这个才算是游戏机的“革命”~~期待MR.Nintendo发布更多关于ＲＥＶＯ的消息～～～

lqdodo

Originally posted by 觉醒的白狼 at 2005-7-1 23:29
你专程到我贴道歉，为此我也专程过来。我对我回复中的一些话语向你道歉。
其实你真的没有必要对我抱歉，说实话我也太爱做刺猬，这样很不好。
楼上兄台其实对任的热衷实在令人佩服。今时今日还有想楼上的铁F实在 ...

不想评论这位同好的想法，只希望您能有机会好好研究一下：言即肉身 的道理

时の笛

我觉得用NintendoON类似目镜+分离式控制器不太现实~~~

当年VB失败的原因大家都知道~~~假如做主控制器的话那更不现实~~~

假如N的控制器太前卫..无论软件商还是玩家都能接受吗??

无论软件商还是玩家都经历了20多年的定向控制方式~~已经形成惯性~~

软件商的创意哪里~~~??

N会如何解决这个问题???

MR.Nintendo

to 白狼：

谢谢，版主和诸位都是很友好的任迷，理解万岁。

to Samanosuke：

呵呵，下次不写这么长了，不好意思称呼Samanosuke"来自NZ的先生"，NZ现在冷么？

already finished FE(final exam)? i guess you should post some good stuff too...:)

to duai：

其实很平常，“S*ny之流”又犯下错误了...请见链接：

http://www.gametab.com/news/311055/

“某公司”在5年内隐藏部分收入，被控告，罚款4.5亿日元...

另，喜欢physics的话，欢迎交流...:D

to 广州小猪猪：

第三个方案，是传闻最丰富的一个，也是“了解内幕者”最喜欢的一个，有无数证据，但都不确凿。相对来说，前面两个的机会大些，那个全息图像的概念，同样“革命”，足以实现垄断了。

其实在下也和小猪猪一样，是方案三的支持者，也是最凄惨的一个...呵呵

to 时の笛：

这个话题很有趣，以后会做出更详尽的分析的。

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2/jul/2005
newwise.com

至昨日为止，任天堂Revolution所有能够被推测的可能性已经大致为朋友们呈现。因为自从E3以后的所有传闻，都是围绕着在下所总结的那三个方案进行的。

从今起，我们需要更多的证据，更多的细节，来证明或者证伪这些方案，以及对Revolution革命性操作的更具体的操作体验的描述。

先撇开硬件，定名和操作方式不谈，好久没有仔细关心一下革命的软件阵容了。今天不妨先谈谈Rev的游戏，也就是任天堂官方向来津津乐道的话题。

任天堂作为最强劲有力的第一方软件供应商，令所有对手都难以企及。这就是任天堂有勇气抛开第三方的意见和感受，大谈创新，大谈“革命”的充分理由。任天堂就算失去了所有第三方，其硬件凭借宫本茂为首的任天堂旗舰级制作队伍开发的众多脍炙人口的游戏，就足以轻松盈利。GBA是如此，GC是如此，DS亦是如此。

有人说山内先生之后，任天堂就没有过去的霸气了，其实任天堂在硬件方面从不趋炎附势的霸气，立即体现了这个游戏界真正巨头的实力所在。这点想必在PS2发售一年就亏损51亿日元的电子巨人索尼，还有依靠MSN，Xboxlive等网络设施撑腰的世界财阀微软都是望尘莫及的。

消息称，在上周三与日本召开的任天堂持股者会议上，岩田在回答提问时说：“Revolution的发售晚于对手太多，这绝不可能。但是，届时必定有一些微小的调整。”岩田还表示，任天堂对次世代有周密的计划，包括《银河战士》，《马里奥》，《塞尔达》等大作，还有不少第三方软件，都会在Revolution发售同时，或者发售后不久面世。
Source: Revogaming.com
http://www.revogaming.net/html/m ... icle.php?storyid=44

这就是说，Revolution的大致软件发售阵容已经完成。既然任天堂官方没有直接公布，在下知道了这个消息后，就立即去与任天堂关系紧密的IGN，做了一项简单的调查。

在IGN的游戏搜索里，搜索NRV的软件。

预计首发阵容结果如下（字母顺序）：
Source: IGN.com
http://www.ign.com/   
请使用ign站内游戏搜索

Animal Crossing Revolution
Publisher: Nintendo    Developer: Nintendo
《动物之森Revolution》
发行：任天堂   开发：任天堂


Camelot RPG  
Publisher: Nintendo    Developer: Camelot Software Planning
Camelot RPG（个人猜想是《黄金太阳》）
发行：任天堂  开发：Camelot


Donkey Kong Revolution  
Publisher: Nintendo    Developer: Nintendo
《大金刚Revolution》
发行：任天堂   开发：任天堂


Final Fantasy: Crystal Chronicles Revolution
Publisher: Square Enix    Developer: Square Enix
《最终幻想：水晶编年史Revolution》
发行：S-E.      开发：S-E.


Kid Icarus Revolution  
Publisher: Nintendo
《Kid Icarus Revolution》
发行：任天堂


Killing Day
Publisher: Ubisoft
《杀戮之日》
发行：Ubisoft


King Kong  
Publisher: Ubisoft    Developer: Ubisoft France
《金刚》
发行：Ubisoft  开发：法国Ubisoft


Legend of Zelda Revolution  
Publisher: Nintendo    Developer: Nintendo
《塞尔达传说Revolution》
发行：任天堂  开发：任天堂


Mario Revolution
Publisher: Nintendo    Developer: Nintendo
《马里奥Revolution》
发行：任天堂  开发：任天堂


Metroid Prime 3
Publisher: Nintendo    Developer: Retro Studios, Inc.
《银河战士3》
发行：任天堂   开发：Retro Studios


Pirates of the Caribbean: Dead Man's Chest
Publisher: Buena Vista Games    Developer: Eurocom
《加勒比海盗：Dead Man’s Chest》
发行：Buena Vista Games  开发：Eurocom


Soulcalibur [untitled next-gen sequel]
Publisher: Namco    Developer: Namco
《灵魂能力（刀魂）》[未定名]
发行：Namco  开发：Namco


Super Smash Bros. Revolution  
Publisher: Nintendo    Developer: Nintendo
《任天堂超级明星大乱斗Revolution》
发行：任天堂  开发：任天堂


The Darkness  
Publisher: Majesco    Developer: Starbreeze AB
《黑暗》
发行：Majesco 开发：Starbreeze AB


Tom Clancy's Splinter Cell 4
Publisher: Ubisoft Montreal    Developer: Ubisoft Montreal
《分裂细胞 4》
发行：Ubisoft 蒙特利尔   开发：Ubisoft 蒙特利尔

以上就是IGN游戏搜索结果。

而根据GameSpot的这篇文章，还要特别加入一个：
Source: GameSpot
http://www.gamespot.com/news/2005/05/19/news_6125236.html

《勇者斗恶龙》
发行：Square Enix   开发：Square Enix


不难发现，首发阵容空前强大，集合了大部分任天堂王牌作品，以及一个任天堂的全新系列《Kid Icarus》。第二以及第三方阵容，包括SE的《最终幻想水晶编年史》，和《勇者斗恶龙》，Namco的格斗游戏《灵魂能力》等。Ubisoft的表现更让人惊奇，居然有三款Revolution首发软件：《杀戮之日》，《分裂细胞》等。

对首发阵容的另外一个思考：和GameCube不同，Revolution第三方首发软件，显然包括了许多MA15+或者以上的游戏。包括许多“杀戮”，“黑暗”的题材。我们知道，第三方制造商，在制作游戏之前，必先要与第一方（主机制造者）协商，并尊重第一方的理念来设计游戏。这种游戏内容受用群的变化，难道就是所谓“任天堂游戏哲学的改变”？阁下将在以后的消息中见到答案。

值得注意的是，这个列表不能代表所有的首发游戏。并且，首发软件的数量，还直接与Rev的发售日起相关联。根据过去的传闻（海报，以及Ubisoft的报表），革命发售将在2006年3月—11月之间，而岩田先生的发言，将这个时期进一步缩减到了2006年3月至上半年末之间。个人预测REV的发售将在PS3正式发售前后的半个月内。


“幼稚？”

据说是任天堂为GameCube制作的游戏Kid Icarus，由于某种原因，把这款作品推迟到了Revolution。以上的日期，说明了这个游戏曾经是2003年的计划。

“HALO杀手”，又一个六边形之谜…

“think outside the box”的第10+n个版本，图片内容据说是号称“Halo killer”的大作Xenias（请参照过去的新闻）
Source: RevolutionRumors
http://revolutionrumors.blogspot.com/



Famicom，Gameboy，PlayStation......试问这些历史上创造辉煌的主机系列有什么共同的特征？

对了，它们并不一定拥有最伟大的游戏，但必定拥有最多的游戏，大量的游戏，让玩家一直保持新鲜感的大量游戏。换言之，哪部主机得到了最多的游戏，胜利就属于这部主机。

Revolution---向下兼容—任天堂的二十年辉煌历史，就是这部主机成功的基石。在这个空前稳固的基础之上，任氏将从容不迫地带给我们意想不到的惊喜。

岩田聪的态度，是断然而自信的。然而，Revolution这张王牌，岩田先生不得不留到最后再用。这个举动，很大程度上动摇了索尼游戏部门的自信心。特别是Psp和DS一战之后的痛楚，让索尼再也不敢轻言自大，毕竟，一个“伟大的PS嫡系掌机”败给了一个并非正统GB系列的“临时制品”。从另一个侧面，这种“信息闭锁”和“高度保密”，是任天堂对对手们的不良商业习惯的一种最公开的抗议和鄙夷。

最后，为大家带来的是，最伟大的天才任迷Belmonte先生(Psyco3ler)精彩CG制作中的一小部分，包括大家熟悉的NintendoON：

NintendoON下载/80Mb--- 大家所熟悉的Belmonte震惊世界的作品

http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/N ... -Revolution_wmv.zip

《塞尔达传说》下载/19Mb—Belmonte早期作品，N64版本

http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/Nintendo/Psyco3leR-Zelda_wmv.zip

《F-Zero》下载/43Mb----Belmonte早期作品

http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/Nintendo/Psyco3leR-F-Zero_wmv.zip

《Super Mario Universe》下载/10Mb—Belmonte最早期作品，超级马里奥时空

http://zdmedia.vo.llnwd.net/o1/N ... rioUniverse_wmv.zip

以上内容来源于1up.com的最新精彩文章：《I want to believe》

--—-无数任迷对NintendoON影像的真情流露：“我，想要相信”.

请点击1up.com链接：
http://www.1up.com/do/feature?pager.offset=0&cId=3141783

以及原下载链接（包括不同格式以及预览）：
http://www.1up.com/do/feature?pager.offset=2&cId=3141783





[ Last edited by MR.Nintendo on 2005-7-2 at 21:12 ]

duai

只有一点不同意，说psp已经败了还为时尚早吧，目前应该说基本平手比较客观，毕竟psp 在北美还是很抢手的

觉醒的白狼

面对日本本土日渐低势的势头，PSP最近反击攻势明显加快步伐。
从许色情电影公司推出UMD，在日本，美国发达的色情文化中，这类东东只有利处没有害处。
连续推出RPG类型来弥补软件上不足，最近很多公司都宣布在PSP上将会推出RPG某某的移植作或新作，看的出SONY在后台很卖命。在日本RPG还是最受欢迎的类型。
PSP现在由于没有强力的软件支持，所以销售连续几周不佳（要说明这个不佳，不是说就卖的不好，只是相对NDS来说）不能说明PSP就是失败，本来这个市场就是任天堂垄断的市场，出来强市场自然会遇到很阻碍。
但是PSP确实给我们带来了前所未有的视觉冲击。（你看GB－GBC－GBA花了10多年，画面确没有什么大进步）
加上PSP超多的功能，和升级的特征。所以PSP还是一台很耀眼的主机。（可以想象在旅游或者做火车时候看那么小的移动电影播放器，或者拿来听音乐玩游戏。不能说不是享受）

至于REV的兼容问题，你说就是这部主机成功的基石。这话不妥。毕竟PS3也可以向下兼容PS2代的全部软件，REV可以向下兼容确实没有什么“新点”。PS和PS2的软件群也是庞大的。
“我有PS2可是我几乎不用来玩PS游戏。”一个日本调查说明日本很少人经常玩向下兼容的游戏，这个问题在REV上也可以体现。人们可以因为PS而去去背叛你任天堂，也不会因为你可以向下兼容我就来买你REV。

看到http://www.ign.com/ 上面那些首发，要是上面那些都是真的，那还真是空前的首发强大。
不过任天堂一下同时开发黄金太阳、玛丽奥、金刚、萨尔达，银河、大乱斗、动物之森我觉得可能性不高。这个阵容几乎除了火纹、口袋后任天堂全部主力。毕竟在任何新主机上都没有出现过。怎么多大作同时上市，也会相互制约，造成销售受阻。不像任一贯作风。
至于SE的FF水晶或许有可能首发，但是同时还推出DQ不免有些难以相信。你有见过FF和DQ在一个主机上首发的先例吗？除非他们很清楚看到REV才是未来的王者。但现在对一个规格、游戏理念都不明朗的主机说这样的话，是不是有一些一厢情愿感觉呢？目前没有任何消息说DQ会在任主机上推出，这个会不会是不是某个日本人Y上瘾了报道出来呢？
还有在NDS刚发售时候SE就推出一打的软件说要支持NDS，有首发吗？现在有几个上市了？SE现在真是滑头，等到你DS销量上去了。我在把花多资本作品推上去，赚取最大利益。就算你任天堂要在一个财政推出那么多大作力顶你REV，不代表SE也会在一个财年同时推出DQ、FF。（你看DQ8和FF12就是很好举例）

[ Last edited by 觉醒的白狼 on 2005-7-2 at 23:55 ]

Nemo_gu

真是非常棒的帖子，回复这么多........看不过来了

楼主应该把后面的主题内容归整到首楼，这样会方便浏览~~

sasi

Originally posted by 觉醒的白狼 at 2005-7-2 23:02
面对日本本土日渐低势的势头，PSP最近反击攻势明显加快步伐。
从许色情电影公司推出UMD，在日本，美国发达的色情文化中，这类东东只有利处没有害处。
连续推出RPG类型来弥补软件上不足，最近很多公司都宣布在PS ...

UMD电影卖得好，只能说明它在这方面是成功的。但是从这看出它作为掌机成功我不敢苟同。游戏是否卖得好才能说明真正的问题，即使它电影卖得再好而游戏卖得不好的话，我觉得它都不能称为掌机，只该称为有强大游戏功能的MP4
日本很少人经常玩向下兼容的游戏？那FCmin的成功该怎么解释？前段时间看报道psp1.0在日本也是抢手货，为什么？这是不是能说明“老游戏”对玩家而言仍有不小的吸引力？（以下为yy,fc.sfc的游戏不是用Revolution
玩，而是以Revolution为媒介用NDS玩）
同时开发黄金太阳、玛丽奥、金刚、萨尔达、银河、大乱斗、动物之森并没有什么不可能，根据小岛秀夫语Revolution开发费用相对较低且其中几款官方已公布了开始计划就可以说明了，但是要说他们同时首发我也感觉不太现实.

觉醒的白狼

任F就是不允许人家说N的不好，习惯了。
你觉得PSP没有吸引力那就没有呗。我拿UMD出来只是说最近PSP反击势头有所强势。和成不成功有什么关系吗？
我现在在讨论“PSP是台成功主机吗？”
没说日本人就不喜欢玩向下兼容游戏，我说的是很少会玩。这个调查又不是我去调查的，不要我的话题扯远。
还有楼下的把游戏开发当成什么了？REV的费用低，这个低只是相对PS3和XBOX360而言来的。比GC来说还是有所提高。
还不至于同时那么多的泛滥，任天堂有DS、GC、GBA平台也要兼顾，不可能把全社精英全部拿去搞REV。

[ Last edited by 觉醒的白狼 on 2005-7-3 at 00:27 ]

lqdodo

岩田聪的态度，是断然而自信的。然而，Revolution这张王牌，岩田先生不得不留到最后再用。这个举动，很大程度上动摇了索尼游戏部门的自信心。特别是Psp和DS一战之后的痛楚，让索尼再也不敢轻言自大，毕竟，一个“伟大的PS嫡系掌机”败给了一个并非正统GB系列的“临时制品”。从另一个侧面，这种“信息闭锁”和“高度保密”，是任天堂对对手们的不良商业习惯的一种最公开的抗议和鄙夷。
这句话说的好啊！！！

觉醒的白狼

NDS算是任天堂临时制品吗？任天堂对NDS给予的超出当年GBA的重视。
在PSP的强大压力面前，任天堂给予了NDS最多最大程度的支持。
在原先任天堂是没有预料SONY会推出掌机的，在事情明了情况，当务之急就是必须找到对付PSP的法宝。
所以沿用N64机能的NDS被推出来，可是这样的东西能抵挡住PSP吗？为此任天堂不仅想到双屏，触摸，麦克风等已经成熟的功能，并向下兼容GBA，这就是利害的地方。任天堂会创新。PSP就想不到。任天堂为此还专门为NDS设计一个流行的外壳。密集的广告宣传。
当NDS确定向下兼容GBA时候，我们就不能在说它只是临时制品，而是不折不扣的GBA后续机。只是称呼上有所保留。毕竟任天堂还要给自己留一手。
如果要说临时最多也就只能说任天堂最初的想法，后来种种变化已经不能在说NDS只是临时代替品。

[ Last edited by 觉醒的白狼 on 2005-7-3 at 01:57 ]

觉醒的白狼

SCE本社的GT系列也是百万级怪物
任天堂口袋也是百万级。
K的WE销量有所受阻，但不为还是百万级（全球）

lqdodo

Originally posted by 觉醒的白狼 at 2005-7-3 11:07
SCE本社的GT系列也是百万级怪物
任天堂口袋也是百万级。
K的WE销量有所受阻，但不为还是百万级（全球）

不好意思，GT还暂时没办法和口袋比的，能和口袋比的就只有GTA了，都是千万级的，GT不可否认是非常优秀的游戏，但是和那两个比还差的不少
说的难听点，SCE连N的子公司都差很多，提不上来啊

duai

gt销量还是可以的，不过成本也明显很高，在掌机上GTA和GT能不能大幅拉动PSP销量还很难说，就像口袋妖怪XD不可能救GC一样

sasi

Originally posted by 觉醒的白狼 at 2005-7-3 00:17
任F就是不允许人家说N的不好，习惯了。
你觉得PSP没有吸引力那就没有呗。我拿UMD出来只是说最近PSP反击势头有所强势。和成不成功有什么关系吗？
我现在在讨论“PSP是台成功主机吗？”
没说日本人就不喜欢玩向下 ...

我说psp不是台成功的机器了？，我只是说他不算一台成功的掌机，
我没把psp当成掌机。


我没看出你哪点说Nintendo不好了（我觉得你说得很不错），我只是和你的观点不同说说罢了

任F就是不允许人家说N的不好[wdb47][wdb47]，这有什么不好理解吗？你喜欢听别人说你喜欢的东西不好吗？
每次在班里说周XX不好，我就成为被围攻的对象。即使他们也认同我说的，结果还是如此。
你说我是任Fan我觉得我没这个资格被称为任Fan。虽然我很喜欢任天堂，喜欢她的理念，但我从来没为她的良性发展做出过什么，我没资格被称为任Fan。

任Fan是什么，什么是任Fan？楼主的文章里不时给出了很好的答案。

duai

楼上应该买过任的正版游戏吧？这也可以算作了贡献，毕竟作为玩家，购买自己喜欢的厂商的正版游戏就是最实在的贡献啦

神的管理员

终于忍不住要加入你们的讨论啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
觉醒的白狼!我总感觉你好象是故意引起大家注意(特意做为专牛脚尖的反对任天堂的人)
PSP现在没有NDS成功总体情况来说绝对是事实!!!!!
从2004年E3上面就公布惊世的造型,到索尼为他而付出的心血(凝聚了那么多的科技含量),在到为了他的首发场面壮观到有而欠第三方场商的人情,在着无数所谓前辈是经典大作的续作鼎力支持,的在到北美的首发100W的吹牛(虽然对SONY已经是家常便饭),这么多准备到现在还不如...........................................................
一个迟迟公布的"厚道"造型(后虽然经过修改,不过我认为还是比PSP差很多),一个没有高科技含量只有无限创新的非GB后续的主机(的确不是GB后续主机!别跟我说什么"NDS算是任天堂临时制品吗？任天堂对NDS给予的超出当年GBA的重视。在PSP的强大压力面前，任天堂给予了NDS最多最大程度的支持。"你这纯属屁话,难道重视就是GB后续主机?你如果是N的当家的,作为公司推出的PSP的对手的主机,不重视,不投入,难道等着赔钱啊,等着输啊!!!!),一个没有第三方厂商的全力支持(还是有的,不过力度对比大家都知道)的却拥有着无数创意新"经典大作"
的有趣东东(反正我是非常期待IDS,NDOGS,大学教授....)~~~~~
比起这些NDS绝对赢了(目前是,以后也是)!
NDS绝对是一台成功的游戏主机!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PSP是台一般小成功的机器(但是绝对不能加上游戏2字,你可以说WALKMAN.MPEG4......)!!!!!!!!!!!!!!!!!.
最后发表一下REV的观点(累死我了,不过心里爽)...............
这个帖子没什么不好的~~~最赖的说~就算全是假的!就算全是楼主吓YY!就算你白狼在那装FS(玩WAR3的朋友知道)!
告诉你!爷爷我看了爽,我就当看侦探悬疑小说,我最起码每天晚上躺在床上可以为任天堂REV的明天有美好的憧憬!!!!!!!!!!!!!!!!!
最后在说一句
这个帖子确实不错,期待!!!!!!!!

sasi

Originally posted by duai at 2005-7-3 14:47
楼上应该买过任的正版游戏吧？这也可以算作了贡献，毕竟作为玩家，购买自己喜欢的厂商的正版游戏就是最实在的贡献啦

但毕竟不是正规渠道啊！