关于GC的一些杂谈

紫晶情缘

NGC输了,无论任天堂承不承认,GC已经彻底输掉了.这台满载任天堂无限希望和野心的主机最终还是垮掉了.其全球1900万台的销量,仅仅比N64的一半多一点点,甚至还不如XB的2300万台,只能位居第三.在日本的销量,其已经跌到了周销量2000多台,北美更是达到了在连续三个月的时间里没有一款游戏能够挤进销售榜的前十名的成绩.其已经被美国毫不客气的评为史上销售最差劲的主机之一,这标志着任天堂家用机市场的彻底沦丧.
综观GC的销售历史,我们发现GC从诞生开始就已经注定了是一场悲剧的结尾.首发软件是路易的鬼屋,无论该软件水准多么高,对于习惯了任天堂用马里奥作为主打作品的玩家来说,这是很难以接受的,自然GC初期的普及只能用平平淡淡来形容,如果没有年底的全明星大乱斗,GC的表现将会让任天堂非常的难堪.那么为什么任天堂没有用马里奥作为主打呢?我们知道,在94年N64宣布开发后,整个第四情报部完全投入到了马里奥64的制作中了,前后将近2年的开发时间,花费了上千万美圆才打造出了千万销量级的作品,而任天堂的开发团队是在2001年,也就是离GC日版发售不足半年的时间才转向GC的软件开发的,如此之短的时间造成了GC的首发软件只能是小品级作品,并且也为阳光马里奥和风之杖的溃败埋下了伏笔.GC在北美的发售竟然选择了在XB之后,选择这样的时机发售,无疑会让机能弱于XB的GC陷入尴尬的境地,XB夺走了GC太多的风头,没有人会容忍后出的主机在性能表现上还不如先出的主机,GC从发售开始,就被XB甩在了后面.
两大王牌的失利在一定程度上打击了任天堂想要收复失地的决心,阳光马里奥和风之杖比起前辈来说,销量差的很远,口碑也远远不如.阳光马里奥的虎头蛇尾让玩家非常失望,一部赶工的作品无论如何也不可能比得上精雕细啄的作品.而马里奥运动系列以及任天堂各大明星作品的全面溃败,彻底粉碎了任天堂的信心.GC从发售至今,只有一部作品在日本销售突破了百万,而是还是主机首发没多久后推出的作品.不但任天堂自己的看家大作陷入如此境地,GC还俨然成为了第三软件商的噩梦,从北美GC软件销售表来看,只有一部第三方软件突破了百万,就是SEGA的SONIC2,其余所有的第三方大作到了GC上基本上陷入了叫好不叫座的怪圈,GC俨然走上了SEGA主机的老路,除了本家作品外,第三方就是陪衬.
成也宫本,败也宫本.任天堂靠着宫本茂成为了全球最受瞩目的游戏开发商,同时也是宫本最终让任天堂陷入了如此境地,从N64开始,任天堂的作品逐渐偏向了低龄,这与宫本茂喜欢童趣的表现方式密不可分,这样使得任天堂作品的年龄层逐渐狭窄,低龄童的游戏反而能够在GC上取得不错的销售.这从SONIC和猴子球两款游戏上得到了真实的体现.对GC在北美销售上立下汗马功劳的第三软件商竟然是SEGA,这不禁让人们唏嘘不已,除了SEGA,TOMY,BANDAI和MMV在GC上赚的足够饱,其余软件商基本在GC上都栽了跟头,而任天堂请第三软件商代工的作品,基本上也都是既不叫好也不叫座,GC成为了不折不扣的大作陷阱.
任天堂的第二软件商基本上在GC上没有作为,N64时代有一个大名鼎鼎的RARE,但是到了GC时代,所有曾经为N64开发过畅销软件的第二软件商全部都提不起来,碌碌无为,销售惨淡.没有为GC的销售起到他们应该起的作用.
任天堂一直以为N64的失利是缺少第三软件商,但是从GC上我们看到了症结并不在于此,归根结底,在于任天堂自己,是任天堂自己把自己折腾到了这个境地.所以我们看到了革命.而任天堂要推出革命也是无奈之举,GC的失利使得任天堂的家用机市场基本已经丢的不剩什么了,传统家用机市场没有人会关心任天堂再搞什么了,他已经被完全边缘化了.一个缔造了当今游戏业盛况的公司如今却被他一手扶植的市场毫不客气的驱逐,我们不能不感慨世事的变化.
现阶段没有什么人特别的去关心革命,虽然他真的对现有的模式做出了大胆的革新,但是冒着如此之大的风险来做,我们不禁要问一句:”任天堂,你如果再输了又要怎么样?”

火彩

　　准确来说是2000万台销量，xb2200万台。

　　还有一点，NGC的失败是由于决策失误而导致的一系列错误，并非不能全部怪罪于是软件自身素质和第三方支持力度不足，能请动SE和NAMCO在主机上推出原创作品已经是属罕见，而能将MGS也挂名推出足以看出任天堂自SFC时代以来的变化。无怪乎任社老人背地里将岩田松之流的外交政策戏虐的称作“下跪外交”了，之前的“任天堂作风”里绝对没有这样的先例。

　　除了山内对主机推出时机把握不准优柔寡断外，快速上市后的仓促应战是决策失败的因素之一，风之杖中居然被发现2个未完成的迷宫片断，这在任天堂游戏制作历史上是绝无仅有的一次，而作为马里奥的续作，“阳光”并不是受玩家认可的足以接替64的“正统继承人”。N64时代一个马里奥64或赛尔达可以玩几个月的情况在NGC上根本没有发生，可想而知仓促推出软件来配合主机全面铺货的背后到底有怎样的结果。月光公主是NGC上的谢幕大作，为了保证质量，也为了挽回之前的损失，所以延期到明年并不值得诧异。

　　就任天堂来说，推出NGC之时正是高层新老交替的关键时刻，岩田松虽说站在台上，但山内却实际上还对任天堂的经营决策起决定性的作用，如果从一开始就由岩田松全面掌管NGC事物，提前发售、软件加速跟进或者早一些展开外交攻势那么结果可能会是另一个样子。我认为NGC属于任天堂转型乃至新老交替的牺牲品也不过分，这算是岩田松缴纳的一笔高额学费，这也让他知道夸下海口必须要付出代价（普及率9000万？如果我没记错的话）。

　　从现在来看，学费还是值得的，岩田松的领导班子在经历一系列挫折的“先进性教育”并全面掌权后也的确显示了自己独到的一面。从2年前E3展上任天堂发布NDS打了SONY一个措手不及到今年E3上的革命爆炸式宣布效应完全压倒了XB360和PS3图像秀，再到“革命手柄公布，实际上TGS已经结束”这样的业内趣谈，乃至NDS上面对全年龄层LU的独立品牌游戏发售所引发的社会关注、Wi-Fi业务的急速开展等，这一连串完全由新领导班子所展开的进攻还是卓有成效的。我相信，如果明年1月SONY在CES上公布PS3详情的话（最新消息是公布修正手柄外观），岩田松的任天堂绝对不会没有动静，别忘了Space World已经3年没开了。

　　至于革命，有多少人见过呢？想当然的话就不要说了，输赢不是我们说的算，而是市场和消费者决定。不过从朋友他们公司的人去小黑屋体验的情况来看，革命绝对是值得期待的。

[ 本帖最后由 火彩 于 2005-11-23 22:51 编辑 ]

Luckyfox

看着很眼熟
总觉得很多句子好像很久以前在哪里看过

zcscz

呵呵，楼主把在游侠发的帖子拿来这里贴了

不过开头应该改一下了，至少最近发售的MARIO PARTY7的销量还是不错的

正如2楼所说，NGC的失败是由于发售时机

老山内当时被眼前N64主机的短暂繁荣所蒙蔽，以为N64主机能继续带来丰厚的利润
于是不断拖后NGC的发售，全力发展N64
可惜N64后继无力，NGC又错过了最佳发售时机：2000年的圣诞商战，再加上那可怜的1.5G的光盘容量。
如此一来，PS2站稳了脚跟，XBOX乱入，老任仓促推出新主机……
事情就变得很糟糕了……

各厂商也不是不愿意在NGC上出大作，只是几家厂商在NGC上出了大作却遭到惨败，不得已才专注于PS2
至于阳光马里奥和风之杖，确实都是赶工做出来的，前者为了赶上夏季商战，后者为了赶上年末商战
据说当时还有许多玩家说怀念以前那个为了游戏品质不惜不断跳票的任天堂
不过好在我们现在又见到了为了塞尔达新作的品质而不断延后发售时间的任天堂了(突然想到了FF12,不过与此无关,略过)

最后，楼主最后说的“现阶段没有什么人特别的去关心革命”就有失偏颇了
很明显在今年东京电玩展之后，最热门的话题不是XBOX360或PS3发表了什么新的游戏画面
反而是革命的手柄
据FAMI通做的调查，东京电玩展玩家最喜爱的展出就是革命的手柄，而且其票数比第二至第十名的总票数还高
连美国时代杂志都给了它很高的评价

革命是否能够成功，在短时间内是不可能知道的了，期待着吧

[ 本帖最后由 zcscz 于 2005-11-24 04:06 编辑 ]

秋风剑士

我看这篇文章的作者等这个机会很久了吧~笑~就说去吧~GC的确失败了~但是他的游戏还是好游戏~偶最近都玩着呢~纸片马力 实在太有意思了~
另~而 革命 竟然成了没什么人特别关心的东西了笑死我了！~兄弟~做人要厚道点~要不就回火星去吧你（该不会是火星的人都自叹没你火星才赶你来地球的吧？）~要不就翻翻以前的新闻看看~......瞎掰也要有点根据~ 革命 这次可是很耀眼的~很多人关注他~也很多人也攻击他~说没什么人关心那这些算什么啊？~笑

cloudchily

盐田葱的战略确实是对头的,稳健又不失任的大气,GC的失败现在仔细看来确实是整个策略的失败,呵呵

口古月

REV絕對會成功
比N64還要成功

以上僅僅是個人觀點
歡迎不同意見者拍磚

zcscz

原帖由 口古月 于 2005-11-24 05:08 发表
REV絕對會成功
比N64還要成功

以上僅僅是個人觀點
歡迎不同意見者拍磚

我先来拍[wdb4]

N64不成功吧
所以"比N64还要成功"这句话绝对有问题
把 还 字去掉的话就好像没问题了

月之民

任还是失败在了中庸上,就说机能吧..不上不下..

紫晶情缘

原帖由 火彩 于 2005-11-23 22:27 发表
　　准确来说是2000万台销量，xb2200万台。

　　还有一点，NGC的失败是由于决策失误而导致的一系列错误，并非不能全部怪罪于是软件自身素质和第三方支持力度不足，能请动SE和NAMCO在主机上推出原创作品已经是属 ...

GC的确是一个牺牲品,他被错误的策略在一个错误的时机里推了出来.GC在北美发售的时候,XB已经发售,并且XB优于GC的画面表现力以及微软强大的宣传攻势,注定了GC在一开始就落了下风.
任天堂过于自信自己的N64,以至于在GC即将推出的半年前,整个任天堂团队才正式转入GC的软件开发行列,阳光马里奥开发时间仅仅一年,而且为了促进GC的销量,增强第三软件商的自信,所以任天堂不得不提前推出此两款大作,但是人算不如天算,两大王牌作品的销售不力,反而加速了第三软件商的撤退.最终GC陷入了姥姥不疼,舅舅不爱的局面.

火彩

原帖由 紫晶情缘 于 2005-11-24 21:18 发表

GC的确是一个牺牲品,他被错误的策略在一个错误的时机里推了出来.GC在北美发售的时候,XB已经发售,并且XB优于GC的画面表现力以及微软强大的宣传攻势,注定了GC在一开始就落了下风.
任天堂过于自信自己的N64,以至于 ...

呵呵，这和主贴的语气完全不同嘛

如果开始就用这种相对客观的观点来说，就好得多了。

紫晶情缘

原帖由 zcscz 于 2005-11-23 23:41 发表
呵呵，楼主把在游侠发的帖子拿来这里贴了

不过开头应该改一下了，至少最近发售的MARIO PARTY7的销量还是不错的

正如2楼所说，NGC的失败是由于发售时机

老山内当时被眼前N64主机的短暂繁荣所蒙蔽，以为N6 ...

GC在全球的推出时间可以说是行销战的一个败笔,其在北美和欧洲的推出时间都晚于XB,过分的自信,导致了最后的失败.而且恐怕谁都难以想象任天堂团队转战GC的软件开发会是如此的仓促.
马里奥聚会7的销量稍微有一些失望,除了首周是90000左右的销量外,第二周就变成了30000左右,而且GC在日本的周销量也就不到5000台,说实话让我有些失望恐怕年底GC想要翻一下身是不可能的了.不过最近一段时间北美的表现比前一阵子好,至少在月销量榜上从7月份开始,前十名里有GC的游戏了,而且GC的硬件销量也赶上了XB,跟XB成为了一对难兄难弟.不过明年任天堂如何填补革命推出前GC家用机市场的真空,这的确是个问题呀!
至于革命,虽然媒体,游戏制作人,玩家反响都很好,但是厂商却没有明确的态度,这才是最麻烦的事情.可以说没有什么厂商真的看好革命,对于他们来说,提升画面要比创意游戏简单的多,即使开发费用不断的上涨,但是软件公司还是会乐此不疲.

紫晶情缘

原帖由 火彩 于 2005-11-24 21:26 发表


呵呵，这和主贴的语气完全不同嘛

如果开始就用这种相对客观的观点来说，就好得多了。

主帖写于一个多月前,而且是在非常困倦的情况下草草写完的,再加上我很少写文章呀!懒!

紫晶情缘

觉得自己写的仍然不是很深刻,但是没有时间写.当时写主帖的时候,文笔打算倾向于辛辣,不过可能写着写着可能就有些变了吧.

紫晶情缘

原帖由 秋风剑士 于 2005-11-24 00:49 发表
我看这篇文章的作者等这个机会很久了吧~笑~就说去吧~GC的确失败了~但是他的游戏还是好游戏~偶最近都玩着呢~纸片马力 实在太有意思了~
另~而 革命 竟然成了没什么人特别关心的东西了笑死我了！~兄弟~做人要厚道点 ...

革命的确没有什么厂商关心,对于软件厂商来说,提升画面要比创意简单的多,从他们的表态上就能看的出来,.

火彩

原帖由 紫晶情缘 于 2005-11-24 21:40 发表
革命的确没有什么厂商关心,对于软件厂商来说,提升画面要比创意简单的多,从他们的表态上就能看的出来,.

引擎同质化和玩家对游戏画面的视觉疲劳在这次E3和TGS上都能看出端倪，而且就次时代而言，提升画质就表示要付出比PS2时代多得多的代价，但软件销量很可能不会有质的飞跃，这样的结果只能是亏损。

经历了PS2时代，我想没有哪个第三方再会轻易做出这么愚蠢的填埋无底洞的行为，MGS4这样无差别不计成本的“形象工程”毕竟还是少数。

至于革命有没有厂家关心，我们根本无从得知，历来论保密工作，任天堂还是有一手的，小黑屋的DEMO如此吸引游戏制作人必然有其原因。

[ 本帖最后由 火彩 于 2005-11-24 22:11 编辑 ]

zcscz

原帖由 紫晶情缘 于 2005-11-24 21:30 发表
不过明年任天堂如何填补革命推出前GC家用机市场的真空,这的确是个问题呀!
至于革命,虽然媒体,游戏制作人,玩家反响都很好,但是厂商却没有明确的态度,这才是最麻烦的事情.可以说没有什么厂商真的看好革命,对于他们来说,提升画面要比创意游戏简单的多,即使开发费用不断的上涨,但是软件公司还是会乐此不疲....

明年REV推出前很明显, 任天堂有ZELDA新作填空, 而且之前任天堂也宣布过ZELDA之后还有大作

厂商方面, SE已经公开加入为任天堂开发FFCC系列,
以CAPCOM与任天堂的关系, 不可能不加入革命阵营, 况且它还要为生化4的食言作出补偿
SEGA也是一样, SEGA与任天堂的关系早已经变得很好, 虽说合并了,相信不会有太大影响
UBI最近一直发展全平台,与任天堂之间关系良好,不太可能不加入
EA某头人在接受访问的时候说自己和许多同事都是任天堂迷,虽然由于没有充足的革命的信息,他们还是很有兴趣为革命开发游戏
THQ最近宣布加入任天堂阵营
小岛秀夫已经宣布要为革命开发一款全新的游戏
......

说不上太多,还是以Eurogamer的一个访问结尾

"　　——：第三方厂商目前正在开发那些游戏？

　　Jim：我们还没有明确表明关于革命的任何情报，但目前有很多第三方厂商正在为革命开发游戏。因为他们是第三方厂商，所以游戏情报什么时候发表，都是由他们来决定。
"

[ 本帖最后由 zcscz 于 2005-11-24 22:59 编辑 ]

紫晶情缘

原帖由 火彩 于 2005-11-24 22:10 发表


引擎同质化和玩家对游戏画面的视觉疲劳在这次E3和TGS上都能看出端倪，而且就次时代而言，提升画质就表示要付出比PS2时代多得多的代价，但软件销量很可能不会有质的飞跃，这样的结果只能是亏损。

经历了PS2 ...

当然,提升画质的成本要相当的巨大,但是相对于任天堂的创意来说,提升画质的工作要简单的多,他不像创意,画质完全靠技术就可以实现,但是创意这个东西就非常难琢磨了.

紫晶情缘

第三方表态是一回事,出不出力又是一回事,GC的教训摆在那里,第三方自然要在软件制作上小心再小心,他们不希望重蹈GC的旧路,而任天堂也必定要在这方面上花费远比微软和SONY更多的精力来游说这些厂商.第三软件商出工不出力的例子多了,所以现在那些软件商的话都不可信.
SE仅仅而且有可能将仅仅是为革命只做水晶编年史的续编而已,CAPCOM虽然宣布会推出生化5的革命版,但是他现在更多的是宣传PS3和XB360版,SEGA除了SONIC组以外,我们很难指望其他制作组为其提供优秀软件.UBI和EA是跨平台的专家,革命版是肯定有的,不过既然是跨平台,那么一切都不好说了,但是肯定不会很出彩.THQ就不要提了,这家公司的以前的所作所为,我们不要对他抱以厚望.KONAMI为任天堂的家用机更是出工不出力.特别喜欢推出一些PS系列软件的移植版或者加强版.

zcscz

原帖由 紫晶情缘 于 2005-11-24 23:15 发表
第三方表态是一回事,出不出力又是一回事,GC的教训摆在那里,第三方自然要在软件制作上小心再小心,他们不希望重蹈GC的旧路,而任天堂也必定要在这方面上花费远比微软和SONY更多的精力来游说这些厂商.第三软件商出工不 ...

厂商出不出力这些就不是我们能看到的了
老实说我不是他们公司的, 很多事情我不说不上来, 说不好听，谁知道他们是怎么想的
SE方面, 关系与老任可以说很复杂,
SQUARE跟老任之间的恩怨大家很清楚了, ENIX却是一直感念任天堂10多20年来的提携之情
观望如今, SQUARE重返任天堂阵营首先发布的就是FFTA和FFCC来表示诚意, 相信现在SE跟老任的关系会越来越好
当然将来如何当然还比较难说,相信SE会继续观望,看销量再决定.
KONAMI方面, 貌似小岛秀夫说的是开发全新的游戏, 而不是移植. 由小岛秀夫亲自出动的, 相信品质不会差.