蝉鸣讨论帖（剧透只能透动画进度以内的）

曼珠沙華 · 发表于 2006-8-31 13:38:18

原帖由 如云撒月 于 2006-8-31 13:22 发表

我听说动画的制作龙骑士是一家人啊~~~~怎么会没读过原著？

你读过原著就知道动画是在鬼扯了。

Faiz · 发表于 2006-8-31 14:20:50

看下去还觉得不错，原来偏离原作了。。。

Evanjjy · 发表于 2006-9-1 23:10:31

饿,22话挺搞笑的,唯一的感觉

曼珠沙華 · 发表于 2006-9-6 18:24:04

监督你又错了！囧
黑色运动服和剧情安排（误）放置碎块的洞这些笑料就放在一边不管了吧，连杀人经过都拍错……
你是真的下决心让这动画始终如一从头烂到尾了么……

如云撒月 · 发表于 2006-9-6 18:33:22

ORZ，为什么我没觉得它烂.......

Evanjjy · 发表于 2006-9-6 18:44:23

原帖由 如云撒月 于 2006-9-6 18:33 发表
ORZ，为什么我没觉得它烂.......

我也没觉得
当然我们都没看过原作

Faiz · 发表于 2006-9-6 21:46:50

23杀掉那两个混蛋的时候多么心凉啊~

星·步 · 发表于 2006-9-6 23:17:11

拿着原作来骂动画完全没有必要,而且也没有规定动画一定要完全忠于原作
玩过原作的毕竟少,看开点把动画当做原作的宣传不就好了,反正PS2上也要出新作了
又想起当年被骂的很厉害的真月谭了- -

asasasfs · 发表于 2006-9-7 02:09:00

好啦
原作什麽的  比較央視的射雕吧...
動畫氣氛弄的不錯哦至少鬼隱是  前4集真是不錯吶

頭像不見了  怎麽樣無頭鬼也很恐怖的吧...

[ 本帖最后由 asasasfs 于 2006-9-7 02:10 编辑 ]

曼珠沙華 · 发表于 2006-9-7 12:05:28

原帖由 星·步 于 2006-9-6 23:17 发表
拿着原作来骂动画完全没有必要,而且也没有规定动画一定要完全忠于原作
玩过原作的毕竟少,看开点把动画当做原作的宣传不就好了,反正PS2上也要出新作了
又想起当年被骂的很厉害的真月谭了- -

真月谭是根据动画需要重新编写剧本，能把几条线拧在一起也算是难为制作人员了。
所以虽然不忠于原著，真月谭是很可以理解的，当作一个新的故事就好。

蝉鸣的问题是另一回事，这动画就是照着原作的剧本在拍，并不是做什么原创剧情。
所以不能用看待真月谭的方式来看待蝉鸣的动画。
而且这动画的问题也不是出在剧情上，而是监督没能把握好原作的主旨，这是水平问题。
凡是刻画人物性格的细节(语言、表情、动作等)，能砍则砍，只保留“凶案”经过的梗概。
于是这动画就把蝉鸣从一部跌宕起伏的小说改编成了一部乏味的纪录片，成了法制节目中的“案情回放”。

再返回去看真月谭，人物形象到位了没有？
除了双子因篇幅所限不能完全发挥，主要角色是怎样的人，基本表现出来了。
人物是小说的灵魂，由小说改编的影视作品能否成功，首先看人物描写。
如果在这一点上失败了，其它地方再出色，整部片也只是似是而非。

uldswan · 发表于 2006-9-7 12:30:12

请问“蝉鸣”有无中文版的小说？

如云撒月 · 发表于 2006-9-7 13:44:31

原帖由 曼珠沙華 于 2006-9-7 12:05 PM 发表

真月谭是根据动画需要重新编写剧本，能把几条线拧在一起也算是难为制作人员了。
所以虽然不忠于原著，真月谭是很可以理解的，当作一个新的故事就好。

蝉鸣的问题是另一回事，这动画就是照着原作的剧本在拍， ...

ORZ，但是我觉得动画每个人的性格已经做得非常好了啊~~~~~~现在觉得不好的只是你这个原著支持者而已啊，我们其他人都觉得很好了.......

Evanjjy · 发表于 2006-9-7 14:15:01

毕竟看过原著的少啊,又不懂日文
对我来说寒蝉是部不错的动画,我还把他推荐给朋友,都说不错..

曼珠沙華 · 发表于 2006-9-7 17:44:04

原帖由 如云撒月 于 2006-9-7 13:44 发表

ORZ，但是我觉得动画每个人的性格已经做得非常好了啊~~~~~~现在觉得不好的只是你这个原著支持者而已啊，我们其他人都觉得很好了.......

不用具体的例子说明可能难以理解，就以刚播完的罪灭前篇和礼奈为例吧。
观众从动画可以看到，律子和铁平骗婚，知道真相的礼奈决定独力解决问题，果断地杀了两人。
那么观众会怎样理解礼奈这个人物呢？冷静果断的杀手？那两个人死有余辜，礼奈她很强很帅？
我不能确定每一个看过动画的人都这样认为，但这些的确是普遍存在的想法。
于是罪灭的动画就好像成了一篇看上去“很爽”的故事，观众在为礼奈制裁恶人而兴奋。

如果这样看待礼奈，那礼奈就太可怜了。动画没有告诉观众真相。
观众只能看到礼奈“很帅”，她内心中痛苦和挣扎的一面，真实的病态的那一面，在动画里全被若无其事地抹去了。
父母离婚的详情、为家庭变故而自责开始自残直到割颈、和“御社神”的相遇、直到搬回故乡想开始新生活……
想真正了解这个演技超凡的双面少女，她过去的经历都是不可或缺的。相信有机会看到这些的人，会为之一惊。

没有惨痛的过去，礼奈不会下得了狠心去杀二人，那不是“正义”的制裁，也不是一时的冲动，而是长年积怨的爆发。
这么多年承受了多少痛苦和“惩罚”，总算忍耐到拨云见日的时候，怎能容许辛苦换来的一切被这两个人轻易夺走？
她不是一开始就这样打算，没有去年的悟史，她不会觉得所谓的“仲间”不会相助，也不会将事情一个人埋藏在心底。
那种对友人援手的期望，和对友人的不信任之间形成的矛盾，动画是怎样表现的？动画就只是告诉观众她“很帅”！
在心理斗争的过程中，事态不断恶化，已经没有时间给她做抉择了。走投无路，只有杀死二人这一途。
站在车顶上反击众人冠冕堂皇的说辞的礼奈，不愿承认自己的眼泪的礼奈，她的痛苦，动画能使观众体会到多少呢？
杀人是饮鸩止渴的短视行为，礼奈她怎会不明白，可是已没有退路，惟有用谎言麻醉自己，好能减轻身上那份罪恶感。
如果没有像K1这样不顾一切撕破她那层自我保护的人出现，恐怕她永远也找不到让自己真正变得幸福的出路。

关于礼奈就说到这里，作者写罪灭这篇，是想倡导重视与亲人与朋友的交流，信任亲友，有困难时多听听他们的见解。
敲了这么长，只为说明一点，动画没有把重点放在观众最需要知道的东西上，如何评价偏离中心的作品，心里有数就好。

星·步 · 发表于 2006-9-7 18:30:16

其实一开始我们的出发点就不一样，游戏中的礼奈已经给你一种很强烈的印象，反观动画中的礼奈却没有游戏中那么鲜明（不知道这种说法有没有错）。而我们呢，没有接触过游戏，动画某些可以说是隐晦的东西我们并不是太注意，以至于很多人产生你所说的那种“认为礼奈很帅的观点”。

但正如你所说，要把游戏的内容（虽然不是多线）都压缩到这短短的二十来话中也可以说是难为了监督，面面俱到恐怕是不可能的。但是心思细腻的人可以注意到礼奈当在垃圾山里的那句“不许再婚”和听到律子说自己怀孕时候她的心情吧。

最后说句貌似没用的话，罪灭篇还没有完吧，虽然不知道之后的剧情会怎么样，但也请先看完再说。若被原作束缚的太紧的话，会失去很多乐趣的。

曼珠沙華 · 发表于 2006-9-7 20:20:43

其实我也和大多数人一样，从动画开播才开始接触蝉鸣。这之前甚至没听说过。
最初误以为蝉鸣是推理悬疑剧，个人偏好此类，耐不住动画进度，便去找来漫画。
待到看过绵流篇(漫画)，一些问题百思不得其解，就想看解篇了。
解篇当时尚无漫画，只好读原作（结果目明篇真叫人跌碎眼镜了 —> orz）。
在一步步接近原作的过程中，我对蝉鸣的认识也在一点点转变。
说到底，蝉鸣的主题还是友情亲情爱情的老调，悬疑不过是一个惹眼的外包装。
读者能从中得到的和许多作品相似，都是一份感动，而不仅仅是感官刺激。

由于是在动画播放期间读漫画和原作，难免会将三者作对比。
动画的篇幅最紧凑，改编难度大，所以更需要把握好主次，遗憾的是这点动画做得不够好。
快放完了才来放马后炮确实没意思，但如果能少花些时间在番茄酱上（目明做6集太长），我想动画可以表现得更好。
看还是会看的，连FATE都能当完成任务一样坚持到最后，比起FATE，蝉鸣的动画还是好多了—v—

罪灭的后篇就真的是“很强很帅”了，插叙、心理描写不多，就是要让读者一口气看个痛快。
三集基本足够讲好后篇，只要监督别又祭起什么猪突猛进、大刀阔斧之类的大旗，多半没问题。
但是第一集砍掉了礼奈一段重要的回忆，如果下一集不补上，后面交待剧情会有麻烦。

PS：漫画的篇幅比动画长，作者们又都是原作的忠实读者，所以还原度比动画高不少。
　　如果是喜欢蝉鸣，但日语阅读能力有困难的人，推荐你们看漫画，能知道更多东西。

玖珂晋太郎 · 发表于 2006-9-7 20:38:50

看了动画后会去关心原著,这本身就成功了

極楽鳥 · 发表于 2006-9-7 21:51:45

偶
觉得
动画中
最能刻画
人物的心声
是那首片尾曲

真的有一段时间每天都听

如云撒月 · 发表于 2006-9-8 01:13:31

23看了~~~~觉得不错啊~~~~~就是不明白你们说的礼奈很帅从哪里感觉出来的........（虽然她一个干掉2个还比K1出色得多）

罪灭感觉剧情紧凑了很多~~~~不过我喜欢~

最后，大石貌似一个什么都知道了的表情，ORZ，他又看到了么？

曼珠沙華 · 发表于 2006-9-8 09:22:23

原帖由 如云撒月 于 2006-9-8 01:13 发表
23看了~~~~觉得不错啊~~~~~就是不明白你们说的礼奈很帅从哪里感觉出来的........（虽然她一个干掉2个还比K1出色得多）

罪灭感觉剧情紧凑了很多~~~~不过我喜欢~

最后，大石貌似一个什么都知道了的表情，ORZ， ...

两个算什么orz 往后看……

大石每次绵流祭都来的，不要因为这次（礼奈）做了亏心事就疑神疑鬼[wdb1]

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