- -这题真BT

ransoma · 发表于 2006-10-23 16:39:58

据说人家最终看中的不是答案而是推理过程= =我还看到有人推理的更NB,先从俩人的心理开始分析,然后又从俩人的对话分析-_,-还有人用不同的答案解析不同的工作岗位

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:01:23

原帖由 KVKV 于 2006-10-23 16:48 发表
因为12月7号中的7号是唯一值,如果小强手中的N是7的话,他就不用推理而直接得到12月7号这个答案
而小明确定小强不知道答案,所以得到M不是12

另,小明说的"如果我不知道"这半句话没有什么意义,因为他 ...

你仔细看我的推理了么,小强的肯定不是7和2,但是如果小强的是1或8,M就有12的可能

而且小明既然确定小强不知道答案,那么只能推出小强的N不是2和7,我不知道怎么连12也能排出

lmhg · 发表于 2006-10-23 17:09:11

原帖由 ransoma 于 2006-10-23 17:01 发表

你仔细看我的推理了么,小强的肯定不是7和2,但是如果小强的是1或8,M就有12的可能

而且小明既然确定小强不知道答案,那么只能推出小强的N不是2和7,我不知道怎么连12也能排出

12月是能够排除的……
因为小明说：如果我不知道的话，小强肯定也不知道
假设老师的生日是3个12月选项中的其中一个，即使小明不知道答案，小强也有可能通过N=2而知道老师的生日
那么小强肯定不知道这个说法从一开始就不成立了……所以我认为12月的选项都可以排除了……

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:16:23

原帖由 lmhg 于 2006-10-23 17:09 发表

12月是能够排除的……
因为小明说：如果我不知道的话，小强肯定也不知道
假设老师的生日是3个12月选项中的其中一个，即使小明不知道答案，小强也有可能通过N=2而知道老师的生日
那么小强肯定不知道这个 ...

从第一句话,因为小强不知道,所以N不等于2和7,所以12-2和6-7肯定不行,就说12,但是N如果等于1或8,那小强也照样不知道是否为9-1或12-1或3-8或12-8,符合第一句话,所以我认为第一句话只能排除N等于2和7

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:17:39

原帖由 KVKV 于 2006-10-23 17:09 发表
= =我错了

其实我的疑问在于小明的那一句"如果我不知道"
反过来说的话便是"如果我知道",但从题目上看,他根本没可能会知道.....

= =其实这点咱俩想的不矛盾,是一致的,所以我的推理里面说小强是比小明早知道的

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:32:40

小明说：如果我不知道的话，小强肯定也不知道
1.因为小明不知道,所以M可能等于3.6.9.12
2.因为小强不知道,而6-7和12-2是唯一的N,所以N肯定不等于2和7,小明也就能判断出N不等于2或7,只可能等于1.4.5.8
别忘了,小明和小强都只能推断对方的数值
3.综合1和2,会有3-4,3-5,3-8,6-4,9-1,9-5,12-1,12-8这几种可能,但是因为小明不知道,而N如果等于6,那么从小明和M的角度,6-4便是唯一的,小明就会知道答案,所以M不等于6,只剩下3.9.12

小强说：本来我也不知道，但是现在我知道了
我们和小强都听到小明的那句话了,小强的是N,必然知道N不等于2或7,通过刚才那句话和上面的判断,6-4被排除,M也就不等于6,我们现在不是小强,所以我们只能假设小强的N等于1.4.5.8,所以会有如下可能:
3-4,3-5,3-8
9-1,9-5
12-1,12-8
因为小强不知道M是多少,所以他只能和我们一起判断M的数值,不能确定.所以产生了以上可能
但是现在,这些可能列出之后,如果N是1.5.8的话,每个N值都对应两个M值,小强还是不知道
可小强说他知道了,说明只有一个唯一值能让小强确定,别忘了,小强手里只有N,所以N是4,只能是3-4

小明说：哦，那我也知道了
我们和小明一起听到小强说的话,根据上面的话和判断,得出了N是4,只能是3-4,那么小明说他也知道了,是符合他根据小强的话,小强知道了以后他也知道的逻辑

这就是我的解析= =

lmhg · 发表于 2006-10-23 17:33:58

原帖由 ransoma 于 2006-10-23 17:16 发表

从第一句话,因为小强不知道,所以N不等于2和7,所以12-2和6-7肯定不行,就说12,但是N如果等于1或8,那小强也照样不知道是否为9-1或12-1或3-8或12-8,符合第一句话,所以我认为第一句话只能排除N等于2和7

恩恩~现在思维有点混乱……

我认为无论如何，小明都是不知道答案的，所以前半句根本不用考虑……
因为小强不知道,所以N不等于2和7,所以12-2和6-7肯定不行，这句没错啊，但是小明怎么知道小强的N不等于2或7呢，难道小明有心理感应能力[wdb1] ？
所以我认为版主的逆向思维使理解顺序掉转了，就进入了死胡同了……

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:34:05

原帖由 KVKV 于 2006-10-23 17:26 发表
如果那句"如果我不知道"是没有意义的话
逆推:如果小明拿着的是12或者6的话,他就不能肯定小强不知道答案了,因为有6月7号与12月2号这两个唯一的N存在

别忘了,小强和小明都只能判断对方的数值,不能确定,只能简单的排除N等于2和7

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:36:05

原帖由 lmhg 于 2006-10-23 17:33 发表

恩恩~现在思维有点混乱……
我认为无论如何，小明都是不知道答案的，所以前半句根本不用考虑……
因为小强不知道,所以N不等于2和7,所以12-2和6-7肯定不行，这句没错啊，但是小明怎么知道小强的N不等于2或7 ...

那半句的确不用考虑= =

因为小明知道小强不知道,所以小强的N不等于7或2,如果小强的是7或2,小强一开始就会知道了,也不用小明先说话了
而且小强自己也说,本来不知道= =

这题其实挺绕的= =

lmhg · 发表于 2006-10-23 17:48:08

原帖由 ransoma 于 2006-10-23 17:36 发表

那半句的确不用考虑= =

因为小明知道小强不知道,所以小强的N不等于7或2,如果小强的是7或2,小强一开始就会知道了,也不用小明先说话了
而且小强自己也说,本来不知道= =

这题其实挺绕的= =

又绕回来了……
其实我的观点就是：
一开始，小明怎么能确定小强肯定不知道老师的生日？小明没有办法知道小强得到的N值是多少啊。所以只能够强制排除掉6月和12月，因为
N=7/2有可能使小强知道老师的生日，那么就不符合小强肯定不知道的那个假设了……
= =

[wdb5]

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:48:33

原帖由 KVKV 于 2006-10-23 17:44 发表
= =其实我在想那半句话是不是翻译时出了问题

要不就是故意的烟幕弓单

我觉得这个玩意儿还是看原版的比较好- -昨天查的时候看到有人说这是英文翻译过来的,现在网上流传的都是中文版

lmhg · 发表于 2006-10-23 17:48:45

原帖由 KVKV 于 2006-10-23 17:44 发表
= =其实我在想那半句话是不是翻译时出了问题

要不就是故意的烟幕弓单

我认为是后者……

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:50:01

原帖由 lmhg 于 2006-10-23 17:48 发表

又绕回来了……
其实我的观点就是：
一开始，小明怎么能确定小强肯定不知道老师的生日？小明没有办法知道小强得到的N值是多少啊。所以只能够强制排除掉6月和12月，因为
N=7/2有可能使小强知道老师的生日， ...

M等于6和12,N不等于2和7的时候,小强依旧不知道老师的生日

去看我带红字的那段大推理,那是我把我首页的推理给解析的,还有列出可能性的排除

ransoma · 发表于 2006-10-23 17:51:04

原帖由 lmhg 于 2006-10-23 17:48 发表

我认为是后者……

我也觉得- -其实做做这种题挺好,免得大脑都生锈了

乐徒 · 发表于 2006-10-23 18:46:43

先承认我没好好看回帖

这帖已经被我推翻3次了
因为把自己代入角色后再假设3-4 或9-1中一个正确也得不出这般对话

首先小明说第一句话没根据
其次即使根据小明的第一句话排除了部分答案小强仍然不能确定
第三句就更没有根据了
在这里如果三句话都是真的话则两人必定知道了答案但这又跟题目矛盾
如果要考虑这三句话的真假性则就像LZ说的那样这道题目可以推断两人的性格了

大家可以试试代入角色来想切记:你知道的仅仅是一个数字而不是一个题目

确实很有趣

danteeee · 发表于 2006-10-23 19:26:31

原帖由乐徒于 2006-10-23 18:46 发表
先承认我没好好看回帖

这帖已经被我推翻3次了
因为把自己代入角色后再假设3-4 或9-1中一个正确也得不出这般对话

首先小明说第一句话没根据
其次即使根据小明的第一句话排除了部分答案小强仍然不 ...

现在明白你的意思了- -

[ 本帖最后由 danteeee 于 2006-10-24 12:20 编辑 ]

zeroyjt · 发表于 2006-10-23 20:14:42

标准答案有两个：9.1 和 6.4

分析一：加上如果二字，表示小明很犹豫，他既不知道张老师生日，又想知道。所以这是一句试探的假话。他认为一旦ｎ＝７，那么小强知道，我却不知道，我得想办法试探出ｎ的值。
结果一试探，证明小强真的不知道，他就可以确定ｍ＝６，ｎ＝４

最后我认为，如果你认为小明是一个比较诚实的人，不贪图探听别人的秘密，不争取表现的机会，那么９月１号就是正确答案。

如果你认为小明是一个很想证明自己，喜欢探索奥秘，愿意在领导面前表现自己的人，那么６月４号是正确答案。

如果这真的是考试题，那么这个测试者是希望召集什么样的人呢？你可能就是小明那样的人，才会认为小明是那样的人。所以我认为从答案既可以看出这个人的一般智商，也可以

看出一定的情商。
如果召程序员，我召９月１号的，他们比较踏实，能老老实实工作，不探听别的程序机密，不会老写彩旦程序，不善于表现，可以少给钱，给他工作让他作好了，不会老想跳槽的

。
如果召管理层，我召６月４号的，他们善于琢磨人的心理，能安排好工作又向上层做出挑战，可以提拔出高层管理人员，善于探听别的公司的机密。

分析二：
1.小明说：“如果我不知道的话，小强肯定也不知道”。
这句话的潜台词实际上是：“我应该猜对了，如果我猜错的话，小强肯定不知道”。但小明还是不确定自己究竟猜对没，需要小强来印证。M取什么值能让小明这么说呢？显然6和12不可取，如果M为6或12，N就有可能是2或7——小强凭2或7一个数字就能得知张老师的生日。则M只可能是3或9，而N只能在1、4、5、8中取值。
如果M是3，N可以取三种值，结果成了“如果小明不知道，小强有可能知道（2－4，3－8），也有可能不知道（3－5）。”，在这种情况下，小明说“如果我不知道的话，小强肯定也不知道”是不符合事实的，小明不足以如此自信的这样说。
如果M是9，则小明就知道N只能是1或者5。此时，小明的猜测正是N=1，而N究竟是不是1，小明也不确信，如果N不是1而是5，则就出现了小明说的“如果我不知道的话，小强肯定也不知道”。至此，实际上小明已经知道了，结果只有两种情况，只等小强来确认N是不是5。

2.小强说：“本来我也不知道，但是现在我知道了”。
小强说“本来我也不知道”，验证了N确实不是2或者7；同时，小强也知道了“M不是6或12，M只剩下3和9可取”。若N是5，则小强应该说“本来我也不知道，现在我还是不知道”。根据第一节的推断，N=1，所以小强才能说“本来我也不知道，但是现在我知道了”。

3.小明说：“那我也知道了”
小明就等着小强的一句话了，不管小强怎么回答，小明都会知道正确答案。如果小强说“我还是不知道”，那么小明依然可以知道“只有N=5会让小强茫然”，因此答案是9月5日；如果小强说“我知道了”，那么就必然是9月1日。

babywong4号 · 发表于 2006-10-23 20:19:42

这问题本身就是无法推理的．

佣兵王子 · 发表于 2006-10-23 22:39:42

原帖由 babywong4号 于 2006-10-23 20:19 发表
这问题本身就是无法推理的．

当然有的啦,只是LS不知道怎样推而已吧~~~

Judeau · 发表于 2006-10-23 23:52:06

好口怕的如果二字....

我完全没考虑看来我是太过诚实了....||||
还没到管理层的境界呀....

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