请问钮特和胶质人(请解答11楼的问题即可)？

qhlixpfh · 发表于 2007-1-22 20:51:48

不
纽特的效果性质其实和突进是一样的
只不过一个只维持1回合而已

帕伽索斯 · 发表于 2007-1-22 21:47:47

收缩的话会取消掉所有非永续的攻守变化效果，因为收缩处理的时候，是现有攻击力“变为”，而不是巨大化那种改变原攻部分

例如青眼3000突进后3000+7，被收缩的话就是变成3000的一半1500

倘若有装备卡或者持续的攻守变化效果，在收缩处理后会再计算攻守变化效果

angelmeng · 发表于 2007-1-23 00:57:10

巨大化只取代其他同样改变原攻击力的效果，其他不是改变原攻击力的效果，巨大化管不了；
收缩则先不管其他的，先在原攻基础上算了再说。
你是想问钮特和暗黑胶质人影响攻守的效果是否是“永续”吧？是永续的。

1、黑魔导打死钮特后，攻击力变为2000。装备巨大化后，攻击力按楼上版主说的，应该是2500x2－500=4500吧？
　 ----- 对，方法没错。

2、假如上面不是装备巨大化，而是使用收缩，黑魔导的攻击力应是2500/2=1250？（因为钮特改变攻守的效果不是永续）
　 ----- 错，计算方法应该是：2500（先不管那个2000）/2=1250，然后1250-500=750。

3、三眼怪被胶质人指定后，攻击力变为200，装备巨大化，攻击力应该是1000x2－800＝1200？
　 ----- 对，方法没错。

4、三眼怪被胶质人指定后，再收缩，攻击力1000/2－800=0？
　 ----- 对，方法没错。

5、第2问中，收缩效果结束后，黑魔导的攻击力是2500？
　 ----- 错，攻击力回到2000，即仍要减去纽特效果。

6、第4问中，收缩效果结束后，三眼怪的攻击力是200？
　 ----- 对，即回到1000后再减800，最终200。

PS：把我的cookie清了= =

[ 本帖最后由 angelmeng 于 2007-1-23 01:15 编辑 ]

帕伽索斯 · 发表于 2007-1-23 15:06:54

2 攻击力变成2500/2=1250，力托的非持续性影响效果丢失

angelmeng · 发表于 2007-1-23 15:36:03

原帖由 帕伽索斯 于 2007-1-23 15:06 发表
2 攻击力变成2500/2=1250，力托的非持续性影响效果丢失

第2问错了，那第5问也就错了。。

第2问这个情形我在ex2006里碰过好多次，现在都还有存档，ex2006中是按我那样处理的：即收缩后的数值还要再减钮特的500....

看来又是bug么.. >_<

帕伽索斯 · 发表于 2007-1-23 18:08:57

效果失去并不是永续的

当收缩的变化效果失去后，会回到收缩发动前的状态，就是2500-500

力托的效果失去只是在收缩生效的过程中

类似的还有怪兽BOX，怪兽攻击力变0后恢复，恢复后曾经用过的突进什么的会重新有效

angelmeng · 发表于 2007-1-23 19:02:23

帕版，我想问一下，你是如何判断力托和胶质人两者“改变攻守的效果”是否是持续性的呢？
我第2问答错了，第4问没错吧？ -------- 因为第4问中的胶质人，如你前言，其改变攻守效果是持续性的，所以收缩覆盖不了。

但是，
一、从两怪效果类型来看，其都是诱发效果；
二、从卡面的效果描述原文看：
　　力托：このカードを戦闘で破壊したモンスターの攻撃力･守備力は５００ポイントダウンする。
　　胶质人：そのモンスターはフィールド上に表側表示で存在する限り、攻撃力が８００ポイントダウンする。
两者都用的是“する”这个词，这个词我以前问过，是表示必发的意思吧。

那么，从文字表面上我是无法判断两怪“改变攻守的效果”是否是持续性的，能说一下你是怎么判断的吗？
我想了解一下方法，以便日后碰到同样能改变攻守的怪时好辨别。

[ 本帖最后由 angelmeng 于 2007-1-23 19:03 编辑 ]

RuNe · 发表于 2007-1-23 19:05:25

它们改变攻守的作用时间是瞬时的但这一结果会保持下去
装备魔法等永续效果的作用时间是长期的直到它们离场为止
重要的不是字眼是效果如何生效

帕伽索斯 · 发表于 2007-1-23 19:09:43

胶质人我可能有错，我看错了效果。。。。应该是瞬间的，不是永续的影响效果= =

关键不是最后那个字眼。。。。

qhlixpfh · 发表于 2007-1-23 19:11:12

怪兽BOX的效果似乎比收缩夸张
他连装备都取的掉

angelmeng · 发表于 2007-1-23 19:20:39

原帖由帕伽索斯于 2007-1-23 19:09 发表
胶质人我可能有错，我看错了效果。。。。应该是瞬间的，不是永续的影响效果= =

这么说来，胶质人的效果也可被收缩覆盖了，第4问应该是500，而不是我说的0了…… ＝＝

那个，其实，昨天在回答这6个问题前，我特地在电脑上开了ex2006的联机模式，把这些卡放满到卡组中做了试验。
经过试验后，才回答的上面6个问题（当时我也认为钮特和胶质人改变攻守的效果不能被收缩覆盖，是持续的，收缩后仍要计算）。
但是现在看来，游戏中关于收缩的处理（即2、4两问）全是bug了……

angelmeng · 发表于 2007-1-23 19:24:55

原帖由 RuNe 于 2007-1-23 19:05 发表
它们改变攻守的作用时间是瞬时的但这一结果会保持下去

“它们”是指收缩？
昨天，主要是想知道，被钮特、胶质人降了攻的怪，在被收缩时，收缩计算后（同一回合内）还要不要再清算钮特、胶质人的降攻数值……

RuNe · 发表于 2007-1-23 19:26:45

它们指你问的那些纽特胶体人啊

angelmeng · 发表于 2007-1-23 19:34:29

哦、哦............. －－、
RN san你说，钮特胶质人它们的降攻效果会“一直保持下去”，这个我们都没异议了的。
只是，RN san你认为，钮特胶质人它们的降攻效果会在收缩发动回合内且收缩计算后“保持”么？
昨天我做实验就是想搞清这个问题，也即搞清两怪的降攻效果是否是帕大所说的是一种“永续效果”。
电脑给我的答案是“会保持”（也就是我上面2、4问回答的答案），但现在看来，电脑错了……＝＝

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