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楼主: dxgfalcongbit
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机动战士的操纵问题

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发表于 2007-9-7 11:33:06 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 11:27 发表
自动操作是有个限度的,像gp01竟然把光剑扔到空中变换方向这种动作计算机怎么想的到?把光剑扔上去后的动作有无数种可能性,怎么就选择了这种呢?只有驾驶员心里清楚自己下一步的动作。
利用计算机和操纵杆实现 ...


所以,不要小看学习型计算机的能力,换言之既然以现代技术制造的"深蓝"可以在几乎无数种的国际象棋中找到最合适的棋路来将死人类的特级大师,而且,现代水平的超级计算机甚至可以模拟一次核爆的全过程,那么按U.C.年代的计算机发展,要计算出那种轨迹改变也不是难事,何况里面还有一个驾驶员.................
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 楼主| 发表于 2007-9-7 11:38:22 | 显示全部楼层
如果计算机聪明到这种程度的话,就是说它能完全预测驾驶员的动作,那么它只需要预测自己下一步的动作就可以了,驾驶员根本就是多余,操纵杆和踏板就更多余了。
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发表于 2007-9-7 11:44:04 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 11:38 发表
如果计算机聪明到这种程度的话,就是说它能完全预测驾驶员的动作,那么它只需要预测自己下一步的动作就可以了,驾驶员根本就是多余,操纵杆和踏板就更多余了。


操纵杆更多的时候用来当扳机用,而踏版有油门的作用,而且诸如扫描模式切换,武器切换等依然要用操纵杆,

就如同战斗机操纵杆不仅仅是用来操纵一样的道理,而且战斗上的油门杆也不单单只有油门的作用一样..



[ 本帖最后由 Wing0C 于 2007-9-7 11:47 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-9-7 11:49:47 | 显示全部楼层
计算机发展到这种程度,ms可以无人化了。
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发表于 2007-9-7 11:53:45 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 11:49 发表
计算机发展到这种程度,ms可以无人化了。


那个计算机仅仅是相当飞控计算机,而无法取代驾驶员的位置..................

说到MS无人化W里的MD不就是个很好的例子吗?说到U.C.去了解一下"西风计划"吧~!
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 楼主| 发表于 2007-9-7 18:27:29 | 显示全部楼层
这只是答案的一半,驾驶员的意图终究需要用操纵杆来表达,你不觉得那个操纵杆和踏板太过简单了吗?用来开飞机还差不多。
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发表于 2007-9-7 18:41:26 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 18:27 发表
这只是答案的一半,驾驶员的意图终究需要用操纵杆来表达,你不觉得那个操纵杆和踏板太过简单了吗?用来开飞机还差不多。


简单吗?

还是那话有了飞控计算机就不需要驾驶员了?

飞机的操纵杆简单?好请告诉我一架SU-27战斗机上操纵杆和油门杆除了基本功能之外都还有哪些功能?
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 楼主| 发表于 2007-9-7 18:46:17 | 显示全部楼层
简单是针对ms而言,ms的操纵比飞机复杂一些是正常的吧?
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发表于 2007-9-7 18:52:11 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 18:46 发表
简单是针对ms而言,ms的操纵比飞机复杂一些是正常的吧?


难道时代的发展是操纵越来越复杂?

如果我说当学习计算机的发展使得MS的操作如同飞机一样,那也不是很正常的吗?

联邦的很多MS驾驶员之前可都是战斗机飞行员哦~!
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 楼主| 发表于 2007-9-7 19:01:00 | 显示全部楼层
ms动作的复杂性决定了操纵的复杂性,ms的n种动作需要相对应的驾驶员的n种动作,这就需要操纵系统能做出n种动作,然而那种操纵杆无外乎前后左右几种运动,我说它适合开飞机,是因为飞机的动作也很单调。
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发表于 2007-9-7 19:03:18 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 19:01 发表
ms动作的复杂性决定了操纵的复杂性,ms的n种动作需要相对应的驾驶员的n种动作,这就需要操纵系统能做出n种动作,然而那种操纵杆无外乎前后左右几种运动,我说它适合开飞机,是因为飞机的动作也很单调。


飞机的动作单调?很好请告诉我如何操纵飞机飞出"眼镜蛇"机动?

至于动作的问题,这些已经是预先设置好了在学习型计算机里的东西,并不需要驾驶员太过于操心........

例如举木仓射击这个动作,驾驶员只需要按个武器切换按钮而已.之后就是锁定目标,之后就是射击,动作过程又计算机解决.

[ 本帖最后由 Wing0C 于 2007-9-7 19:05 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-9-7 19:10:36 | 显示全部楼层
眼镜蛇动作只不过是是简单动作的顺序组合而已,也就是仰俯这两个动作,射击只是n种动作中的一种,剩下的n-1种怎么办,只要仔细的想想就会发现问题,譬如说你是ms驾驶员,如何鼓捣那个操纵杆才能让ms做出把手举起这个动作?这只是一个动作,再想想其它动作呢?
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发表于 2007-9-7 21:50:54 | 显示全部楼层
  我看怎樣我們普通人都做不到吧.........(一人做那麼多操作)
除非.......,你是超進化新人類(或反應快的人吧...)
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发表于 2007-9-8 00:07:24 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 19:10 发表
眼镜蛇动作只不过是是简单动作的顺序组合而已,也就是仰俯这两个动作,射击只是n种动作中的一种,剩下的n-1种怎么办,只要仔细的想想就会发现问题,譬如说你是ms驾驶员,如何鼓捣那个操纵杆才能让ms做出把手举起 ...

你想让MS把手举起来干什么呢?
举手射击请输入射击指令,用光剑请输入砍人指令,=。=/请自行更改OS。
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发表于 2007-9-8 07:07:43 | 显示全部楼层
LZ不用这么深究吧,你要知道这只是动画.所以设定解决不了你的问题也是很正常的,把虚构的东西变成现实是很困难的
比如我问你M粒子是什么,工作原理是什么,你能用科学角度回答吗?显然是不能的
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发表于 2007-9-8 08:30:51 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-7 19:10 发表
眼镜蛇动作只不过是是简单动作的顺序组合而已,也就是仰俯这两个动作,射击只是n种动作中的一种,剩下的n-1种怎么办,只要仔细的想想就会发现问题,譬如说你是ms驾驶员,如何鼓捣那个操纵杆才能让ms做出把手举起 ...


果然一老扣,前面不是说了吗,这一个动作是输入在学习型计算机里的,不需要驾驶员通过操纵杆来实现.

驾驶员要做的只是按下操纵杆上的按钮来切换行动的模式而已.其它的又计算机完成.
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 楼主| 发表于 2007-9-8 09:34:09 | 显示全部楼层
M粒子是虚构的技术当然不必深究,但操纵系统的技术是基于现实的。

你们的意思是说要近战的时候只要按一个钮,ms就自动冲上去了吗?那不就是自动驾驶了吗?
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发表于 2007-9-8 11:20:20 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-8 09:34 发表
M粒子是虚构的技术当然不必深究,但操纵系统的技术是基于现实的。

你们的意思是说要近战的时候只要按一个钮,ms就自动冲上去了吗?那不就是自动驾驶了吗?


基本上就是按键来决定一套动作组合,

这和自动驾驶不同,至少按键和决定都由驾驶员来完成.

其实,不单单是高达,您去看看<机动警察>,<超时空要塞>等箩卜片吧,

看看它们是不是靠操纵杆来做动作的?
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 楼主| 发表于 2007-9-8 13:07:35 | 显示全部楼层
动作组合相当多,那得有多少按键啊?像扔光剑这种动作怎么用按键控制?
机动警察的操纵也令我感到不可思议。
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发表于 2007-9-8 13:35:57 | 显示全部楼层
原帖由 dxgfalcongbit 于 2007-9-8 13:07 发表
动作组合相当多,那得有多少按键啊?像扔光剑这种动作怎么用按键控制?
机动警察的操纵也令我感到不可思议。


请告诉我如果有ABC和123六个按钮,每个数字和字母各代表一套动作组合,请问这6个数字可以有多少种排列组合?

[ 本帖最后由 Wing0C 于 2007-9-8 13:39 编辑 ]
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