[遊☆戱☆王ZEXAL]遊戯王動漫綜合討論帖

leviatham

对新番已经没有兴趣的~~

超量召唤的黑卡也是比较雷的~~

lsc930625

其实黑卡还是比较正常的...颜色快被用完了嘛..

踏歌行

用金卡或者银卡多好。闪闪的正好配星光体。

shenmimengzhu

用金卡或者银卡多好。闪闪的正好配星光体。
踏歌行 发表于 2011-2-17 22:52

那黑色中有星光的卡其實是宇宙啊。。。這是填GX十二次元宇宙的大坑啊

ZEXAL的官方宣言裡也確實提到了X也有鏈接前幾代作品的意味。。。

以上。。。

我来自一中

暗同调这回彻底死得不明不白……

jokerz

只好看一下迟点新番的风格如何了，总觉得只玩卡不追动画的话很别扭

首先 「善的惡魔」包含四種意思
1.為人類帶來益處的非居於神國的靈幻生命體 (異教的神即屬此類)
2.人性化的惡魔 善惡俱備
3.受神指派 為神工作的墮天使
4.其存在令善得以彰顯 (善惡二元論及神的救世計劃需要惡魔參與)

遊戲王卡本身已承認了(或暗示了)善的惡魔的存在

最顯著的例子就是墮天使系列怪獸卡(天使族)
墮天使是惡魔的別稱 意即墮落的天使
他們本質上仍是天使 即使變成魔鬼後 部分仍保持天使的外貌和能力
他們為什麼墮落? 有很多理由 我且舉幾個例

路西法 在米爾頓的失樂園和猶太教的傳說中 他原本是最高級的天使 但因為不願臣服比天使更低微的人類(天使是以光和無煙的火做成 人類則以塵土) 於是率領懷有相同想法的天使反對神和人 結果失敗被打進地獄
莉莉絲 惡魔之母 猶太教傳說中她是亞當第一位妻子 只因為想在恩愛時採取主動而引起大男人性格的亞當不滿 結果被神逐進紅海 每日生下一兒女又失去一兒女 最後被路西法救了 成為夜之女王
阿斯蒙蒂斯 地狱七魔之一 他愛上了一位人類少女 把和她新婚的男人屢次殺死 獨佔最愛的人
拿但業 大洪水時代和人類相戀的天使之一 人和天使相戀引起神的不滿 當神引起洪水毀滅世界時 他救出他的戀人並離開天國

他們的墮落更接近是一種情感的表現 更接近人性 在某些信仰中 他們不是邪惡
換言之 「魔鬼」其實是情感過於豐富的天使和人類的另一面
當然 有不少魔鬼真的是邪惡的 但善的惡魔 即使手段是惡 本質上仍有善的部分

其次 異教的神亦被天主教體系認為是惡魔 但他們在其流傳地區卻是善神
這樣的例子在遊戲王卡有代行者系列(天使族) 朱庇特 瑪爾斯 維納斯 墨丘利...
掌管著豐收和成長的魔雷克 善神別西卜 只因他們的祭拜儀式怪異殘忍(前者要以活人獻祭 後者其祭司以腐肉上的蒼蠅數目卜吉凶)而被當成惡魔

3和4我已經說過 有認為神指派路西法成為惡魔以完成救世計劃 因為沒罪惡 就突顯不出神的偉大和慈愛 現在很多教會亦默認承認神派魔鬼試驗人的忠心或借此勸人悔改 約伯記和荒野試煉就是在神的授意下完成 甚至很多宗教的神都是天使或惡魔變的 用來誘惑或試驗人類

善的惡魔對應神惡的一面 本質上的屬性和從行為中獲得的屬性不一致 因此魔鬼有善的一面 善神亦有惡的一面
遊戲王中這樣的例子有雅典娜和伊奘波

雅典娜是正義的女神 但她亦有邪惡的一面
因為派里斯不選她為最美的女人 於是她參與特洛依戰爭 弄到無數人生靈塗炭
只因在與人類少女比賽織布輸了 就把她變成蜘蛛
因妒忌美杜莎的秀髮而把她變成蛇髮妖女後還不解恨 非要指使英雄把她殺了然後把她的頭鑲在盾上作裝飾
最可惡是對卡拉珊卓 她拒絕了阿波羅的愛 使她得到的預言能力不被人相信 在戰爭中被敵人俘虜 在雅典娜的神像面前被污辱 正義的女神卻沒為這可憐人討回公道
但在遊戲王卡中 她可是天使族怪獸

伊奘波和丈夫吵架 被他拋棄 於是她從從創國神變成地獄的女王 把死亡帶去人間洩憤 這樣的她同樣是天使族怪獸

這代表什麼?

遊戲王中的「天使」並不完全單純指善良的天使和神 亦包括了善的惡魔和擁有邪惡一面的善神

那 在製作組並沒有明確表示下(天使可以是廣義詞) 為什麼你完全排斥它的完整意思 只取片面之詞?

善的惡魔這觀念在古今各地都有著這概念的殘留 即使是現在的歐美都不例外
我有幸生在一個可以稱得上是華洋共處的地方 亦有一些朋友定居歐美 假若我們感知能力正常 我們都同意現在外國流行的絕少是絕對的善和惡 而是人性的善惡交集以及正義和邪惡的灰色地帶
在歐美的文學或影視作品中 惡魔或與惡魔有關的事物逐漸染上善和人性化的色彩 最有名的吸血鬼傳說 暮光之城 哈利波特 達文西密碼 捉鬼男 狙魔人
當然還有占星 通靈等事物 雖然與惡魔有關 但被人看作是趨吉避凶的事物
遠在古埃及和猶太教 早已有善良的惡魔或做好事的惡神存在 (古埃及 - 惡神塞特雖然殺了他哥哥 但如果不是這樣他哥哥就不會成為地府之神 同時塞特亦是埃及諸多的保護神之一 猶太教 - 所羅門有供他差遺的72隻魔鬼 這些魔鬼把知識教給人類)
我想 除了教徒 現在沒歐美人認為「惡魔就是絕對的惡」

至於說「這些國度不容許你褻瀆神 把神當作敵人戰翻」 似乎在現在是愈來愈淡的觀念
波西傑克森系列 天使與魔鬼 達文西密碼 狙魔人...這些作品很有褻瀆神 戰翻神的味道 就連鄰國都有了天禁這種侮辱神的作品 (偏偏這些都是紅冠一時的作品)
挑戰神亦是一個由來已久的傳統 早在蘇美史詩中 人類英雄最後一個敵人就是神 阿茲特克都有類似的神話 後來希臘神話 埃及神話 北歐神話等多國的神話或多或少保留了「戰翻神」的傳統 或是神推翻神王 或是人類挑戰神 直至莎士比亞時代仍有哈姆雷特這類人挑戰命運之神的作品
當然 挑戰作為敵人的神 大多失敗告終 但在歐美 這觀念仍舊存在
因此 我不肯定「戰翻惡魔解放神的愛的本性這是走歐美市場的一貫真理」 這和其他準則一樣 有行得通和行不通的時候

如果說這觀念是邪教的歪理 那我只能說 你對這世界所知太少
現在是信仰自由的時代 歐美還有惡魔祟拜呢 至少還有占卜 已經不存在著中世紀式的宗教制壓和審判
那些暴亂 早在火刑法庭發作完了

遊戲王的BOSS是否真的不可以選光(如果你的光是指正義)?對於5DS我不敢肯定 因為其中的人善惡太難界定
似乎最有可能的是 ZONE和哥叔一樣 目的沒錯 方法錯誤 本質是善 顯露出來的卻是惡
既是光 又是闇 是走向極端的正義

我想你不太了解東皇公信仰 東皇太一被認為是陽的人格化
陽和陰構成萬物的形態 太極生兩儀 其中陽被認為較好 較具正氣 它創造出較好的人和物
這和「萬物第一質量」有著異曲同工之妙
我引這不過是佐證 一種我對「太一」的額外理解
既然大原則不遺背 何來的「無視官方真實去自我歷史修正」?

我年輕時 和你們當中不少人一樣 尊祟權威 有地位的人 原創者 認為他們的話是唯一的理解途徑
現在眼界大了 知道什麼是啟發思考 什麼是延伸意 什麼是弦外之音 什麼叫不盲從 自己去思考
你可知塔羅牌中愚者的故事?


中國人有句話很有意味 大智若愚
同樣 愚者亦有相似的意思
如果說 隱者代表堅持真理的人 愚者就代表追尋真理的人
看到牌中的白犬嗎?牠代表芸芸眾生 他們嘲笑愚者 警告愚者 明知前面是懸崖卻還往前行
但愚者眼中追著的是更遠的 更美好的事物 他手握的包袱代表著他的過去 - 失敗和成功 背負著經驗 他不管別人的勸阻向前走
為的是什麼?是真理 為了追求真理 即使前面是懸崖 掉下去會沒命 即使被嘲笑 被誤解 即使自己嘗試失敗 依然堅定地往前
在別人眼中 他是愚者 但在審判之後 世界就會證明他是智者
我就似愚者 為了真理 我不會把自己局限於一點上去理解 而是以更廣闊的眼界 更超然的思維去思考和追尋
監督的話我會考慮 但不會完全相信
你們當中已經有不少人依據來自劇組 動畫 設定等推測和分析 當中不乏高見
而我 不過是以另一種角度 去賞析這套作品
你就當我是以讀偵探小說的眼光去看5DS 我把它看成一個謀殺現場 兇手(比喻劇組)留下一些證據 這些證據可以透露出兇手是誰的線索 可能什麼都沒有透露 或指出殺人方式 但往往不能直接證明動機 因為動機通常藏在人的心裡 這就要偵探憑已有的零散資料去猜
你可以拒絕接受 但隨便侮辱別人的思想 說人「反監督 在自我玩歷史修正」 未免太過份

另外 我從沒反對5DS的主題是絆 但絆是什麼?它的意義是什麼?
凡是主題 總會有超越三言兩語的意思 不妨理解成次主題 次主題的作用之一是用來進一步解釋主題的意思
絆的意思動畫已說過 而我認為 絆的作用是打破命運 聚集龍痣人 同伴的力量(聚集的祈願) 打破宿命

你找出GX和5DS之間劇情的關聯 想法很好
在未掌握更多證據前 我不會完全駁斥你這看法
在一些點上 我保留我的意見

我頗想知道 你有沒有讀過神學?
除非你都是教徒 不然我認為你讀創世紀的次數不會比我多

創世紀和啟示錄是聖經中最具神話色彩的篇章 一般神學家都認為不能直接按字面意思理解
我喜愛發問 特別是遇有疑惑的時候 有幾次 我曾經問過幾間教會的幾位牧師同一個問題 「恐龍的存在 宇宙爆炸論以及進化論和神六天創世不是矛盾了嗎?」
有些回答有意思 不是一味叫我只管信 「神的六日並不是我們的六日 你不能見聖經寫六日 就以為創世只需六日 我們不能猜度神的旨意 神的時間和我們不一樣 神的一日可能就是我們的千年 在這其間 你所說的是可以存在的」
在聖經 七是一個特別的數字 七十個七次代表無限 神在第七日完成創世 這也許喻意神在某一日結束無限
生命之樹亦當這樣看
看過一些神學著作 有些神學家認為 生命之樹只是一個形式 一個象徵 代表著神永生的力量體現在園中各處 園中的生物 包括人 在園中(在神的國度)就能享有永生 離開了就沒有 (聖經說 罪的工價乃是死 離開神 人就會死 審判後還會掉入第二次死亡 - 在地獄受折磨)
真實存在的只有知善惡樹
樹(有認為是生命之樹)在聖經中被當作生命的比喻 例如主說「你們要結好果子」(意思是人要在他們的生命中服從上帝和神定下的旨意和美德)
生命源於神 不是來自樹上的果子 所以神又說「我來了 是要叫人得生命」

在神話學上來看 天主教體系其實取用了不少其他神話的元素
猶太教的唯一神觀和天使 凱爾特神話大女神的三位一體 米索不達美亞的某符號被用來作大衛之星 依西斯哺嬰的形象是聖母捕子圖的藍本 奧西利斯死而復生...
都是在立教之初以及在傳揚過程吸收了不同地區的神話 生命之樹是其中之一

聖經上對這段記載都有矛盾之處
「1:29    　 神 說 、 看 哪 、 我 將 遍 地 上 一 切 結 種 子 的 菜 蔬 、 和 一 切 樹 上 所 結 有 核 的 果 子 、 全 賜 給 你 們 作 食 物 。  
2:16    耶 和 華 　 神 吩 咐 他 說 、 園 中 各 樣 樹 上 的 果 子 、 你 可 以 隨 意 喫 ．  
2:17    只 是 分 別 善 惡 樹 上 的 果 子 、 你 不 可 喫 、 因 為 你 喫 的 日 子 必 定 死 。  
3:1    耶 和 華 　 神 所 造 的 、 惟 有 蛇 比 田 野 一 切 的 活 物 更 狡 猾 。 蛇 對 女 人 說 、 　 神 豈 是 真 說 、 不 許 你 們 喫 園 中 所 有 樹 上 的 果 子 麼 。  
3:2    女 人 對 蛇 說 、 園 中 樹 上 的 果 子 我 們 可 以 喫 ．  
3:3    惟 有 園 當 中 那 棵 樹 上 的 果 子 、 　 神 曾 說 、 你 們 不 可 喫 、 也 不 可 摸 、 免 得 你 們 死 。  」
這幾節說到 神允許他們吃一切的果物 包括生命樹 只不許吃別善惡樹的果子
之後卻說
「3:22    耶 和 華 　 神 說 、 那 人 已 經 與 我 們 相 似 、 能 知 道 善 惡 ． 現 在 恐 怕 他 伸 手 又 摘 生 命 樹 的 果 子 喫 、 就 永 遠 活 著 ． 」
亞當夏娃早已吃過生命樹的果實 為什麼現在反而又擔心他們吃?
有神話學家認為 可能是版本或翻譯問題所引致的 起初只有知善惡樹 後來從別的地區中吸收生命之樹的神話而融合去

至於蛇的誘惑 的確是魔鬼作的 但原因卻有幾個猜測 比較可信的是妒忌 以及神所指使的(神早就預備了末日和末日前的救世計劃 因此神對蛇說將來女人的後裔必然打敗牠 神需要一個使人墮落的理由)
關於原罪的責任誰負 神已經說了 三者都有錯 不能只怪魔鬼
如果你相信「伊甸園」不是神學考證中的一個花園而是天堂 那天使不過是看守者 信神的人死後就能進入天堂(伊甸園)和神一起 享有神所賜的永生

我亦請你認真聽講道 多看聖經和神學著作 別在良莠不齊的日文網站找真理 網上資料很多 但不一定全部準確 要自己去思考和比較

好了 請恕我在這帖後打著 暫時不寫回覆 專心寫YY去

爱我中华

我亦請你認真聽講道 多看聖經和神學著作 別在良莠不齊的日文網站找真理 網上資料很多 但不一定全部準確 要自己去思考和比較管理

漫区的年度强者出现了，你们这些战斗力5的弱鸡颤抖了没有

maiyl

看一部动画，本是放松娱乐的，但想不到还能打出那么多字来YY，神了你

阿圖姆

老实说，我倒想听听堕天使和魔轰神、还有天魔神的区别。

无视超量，同调万岁，再说K社就是出超量那怎么算？额外卡组不是要爆了么

神之虚无

其实，某人你只需要承认自己的yy不是yy而是另类解读，就不会招来吐槽，也不需要大段大段的打出这些骇人的文字你的强大大家都见识了- -
另类解读完全可以抛开那些被大家公认的观点进行阐述，有点类似于同人创作。。。
因为随着剧情的展开下去，yy终有知道对错的一天，但是另类解读，只要你能找到合理的说法，那就没什么人能断然判定是对是错，因为其本身就是可以抛开所有的大家心中的里设定而进行的。。。


像我现在看你的东西不当做yy完全当同人看，发现想法很有趣，心里也不会有疙瘩
一切都取决于心态

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不过呢。。。个人感觉k社他们设计一张卡不可能想那么多，编剧也不可能对神学有那么多的钻研，要真的精通神学，那怎么可能愿意屈身做个动画编剧呢。。。编剧喜欢把各种神话融合在一起倒是真的。。。
伊耶纳美从卡图上看也完全没有恶的里概念，根据神话，伊耶纳美进入黄泉界后应该面目狰狞才对，而且水属性也给人很温和的感觉（孕育之母）。。。
不过k社也不是不曾考虑神的两面性，黑化怪就很多，其中两只是天使，2只名字带神。。。
所以如果k社哪天考虑到伊耶纳美黄泉界的一面，应该会再出一个版本。。。
但是一张卡涵盖神的两面性这个观点高估了k社。。。

shenmimengzhu

我亦請你認真聽講道 多看聖經和神學著作 別在良莠不齊的日文網站找真理 網上資料很多 但不一定全部準確 要自己去思考和比較fcsh 发表于 2011-2-19 22:58

我亦請你認真聽講道 多看『原版』聖經和『原版』神學著作 別在良莠不齊的天朝翻譯版裡找真理 百毒資料很多 但只是各種百科的山寨融合 要自己去思考和比較『真實』



因為YGO本身就是霓虹產的系列動畫。。。所以我會去看霓虹版&原版的各種資料去揣摩霓虹腳本當時心裡的想法找『共鳴』。。。這種語言不同的東西就算你搬來全部翻譯版都沒用。。。很簡單。。。因為吉田大神寫這些時會參考霓虹版的神話著作或者是原作。。。但不可能去參考天朝翻譯版吧。。。

人家YGO說得是宇宙原初的煉金術用語的『イリアステル』。。。因為本意就是宇宙的原初。。。所以我才KUSO成『宇宙蛋』（霓虹本身有『宇宙卵』的這種解釋）。。。您扯到天朝的東皇太一的那部分這也太離譜了吧。。。『イリアステル』和『東皇太一信仰』有蝦米關係。。。就因為XYZ君用了『太一』的翻譯嗎。。。

那麼給你解釋一下『イリアステル』的真實好了。。。

イリアステル　Yiliaster,Iliaster
ヨーロッパの錬金術における伝承。パラケルススの思想だという。イリアステルYiliasterとは、世界の始源にある未分化の至高なる宇宙的「原一体(ユニテ)」、万物の「第一質料」「大いなる神秘Mysterium magnum」、形のない不可知なもの、もろもろの可能性と力のとの驚くべき貯え、やがて万物それぞれに限りなく多様な特性を与えることとなる源。だという。
これは別の語「プリマ・マテリアPrima Materia」とも呼ばれるようだ。

この原初の暗闇は存在がとりうる形の不変の本質をなすが、潜在的で未分化な状態で、存在が以後たどる発展の全段階が無(ネアン)の状態で刻み込まれている。

この単一の根源が具体的に現れるためには否定的・女性的・受動的原理カガステルCagasterと能動的・男性的原理とが二元的に分かれることによって分極しなければならず、両原理の結合から「カオス」あるいは「イデオス」Ideosが生まれるという。このようにイリアステルは分割され、己れの胎内から原物質「ヒューレーHyle」(哲学用語では「質料」より純粋には「第一質料」)を出現させた、というよくわからない説明がある。

1行でいうと宇宙・森羅万象の根源、といったものか。

この原物質をパラケルススは「創世記」の万物の実体を孕んでいた「水」にたとえ、この「大いなる混沌界」が能動的な「光」の作用によって3つの原質、「硫黄」「水銀」「塩」に別れ、この三者の結合から、形ある「イリアドゥスYliadus」および四大元素、「万物の母」が生じたという。

プラトンが「ティマイオス」の中で「第一質料」について語っているという。

参考資料
・文庫クセジュ　錬金術　セルジュ・ユタン：著　有田忠郎：訳　白水社

這可不是網路的ネタ。。。是有各種學者的參考文獻的撰寫。。。

XYZ君的『太一』是沒錯。。。這个也是天朝古代對宇宙始源的一種描述。。。取得是這個『宇宙本源』的意味。。。雖然太一也是東皇太一的簡稱。。。但是和你提到的東皇太一那部分差十萬八千里了（笑）。。。

太一（たいいつ、拼音: tàiyī ）とは古代中国における宇宙の根元を表す哲学的概念

其实，某人你只需要承认自己的yy不是yy而是另类解读，就不会招来吐槽，也不需要大段大段的打出这些骇人的文字你的强大大家都见识了- -
另类解读完全可以抛开那些被大家公认的观点进行阐述，有点类似于同人创 ...
神之虚无 发表于 2011-2-20 14:18

你太小看一位出色的『腳本家』了。。。一位非常出色的『腳本家』的基礎就是要洞察古今的各種典故&神話。。。要像以一個神話為背景裝作腳本。。。熟知這個神話的各種真實是基礎的基礎。。。甚至還有親赴那個神話發生的國度在古老的遺址中去啟發靈感。。。

從YGO系列裡完全能看出來。。。『吉田大神』對這些是瞭如指掌就像談家常一樣了。。。

以上。。。

紅惡魔龍改名 果然紅蓮和紅惡魔合為一體

看了預告 5DS還是逃不開「於最後一戰中學習」這定律嗎

個人對結局決鬥的猜想

打敗ZONE後 5DS其他隊員留在市內 遊星則去流浪 (上校是他的影子 諸神黃昏隊和3D在某方面很相似 托爾和傑克都很重視榮譽感 克羅和洛基都喜歡照顧孩子 上校和遊星都是向著目標直跑的人 上校曾經遊歷各地 見識到世界的真實 以此推測遊星有可能流浪去) 流浪的原因可能有二個

1.去尋找自己未來的下一個目標 不過他不會這樣輕易的拋棄同伴吧

2.在與ZONE的決戰中 遊星從不動博士或ZONE口中知道紅龍滅世的真實 就此可以衍生出兩個原因

i)遊歷各處 尋找可以完全抹殺紅龍毀滅這可能性的方法

ii)以永轉機創始者不動博士的兒子的身份 向其他國家遊說停止開發永轉機

後來遊星回來 久別多時的5DS重聚 遊星表達自己的無奈 他找不出可以確保紅龍永遠不爆發成紅球的方法 亦不知時時刻刻活在擔心末日再來的自己未來應該怎樣走 於是傑克提出決鬥(當然亦有可能是遊星提出的) 使遊星找到自己應該走向的未來

5DS其他成員其實在心底都隱約擔心末日的再來 但在傑克和遊星的決鬥中他們破除了這種憂慮 真正的向著自己的未來進法


這場決鬥可能包含三種寓意

我猜想紅蓮惡魔可能是某一世界或時代末日時的紅球
它爆發後或爆發時被ZONE或星之民的後裔或某一代的龍痣人丟到5DS的世界或時代
在這時代的紅龍再創造第一代龍痣人封印紅蓮惡魔 最後借傑克之手把牠和自己融合 成為自己的力量
可能紅蓮惡魔真身就是紅蓮魔龍 紅龍的組成部分之一 當紅龍失控時這絕對暴力因為失去頭和心的控制而變成毀滅之力 現在紅龍不過是把牠回收回來
有幾個地方可以看出這端倪
紅蓮惡魔創造手下紅蓮小妖 牠可以說人話 還有自己的思想 與妖精龍很相似
紅蓮惡魔是紅色 與火有關 紅龍亦是火狀體 又是從火山中創造出第一位龍痣人
紅蓮惡魔因為與紅龍作對 於是被誤以為是地縛神之流 但牠的外型和地縛神很不一樣
紅蓮惡魔的臉似日本妖怪般若 般若是一種從人類因妒嫉而生成的妖怪 她和原主是同時存在的 從這寓意來看紅蓮惡魔是從紅龍分裂出來的一體
換言之 紅蓮魔龍就是引起紅球破壞力的象徵
有一側面證據 末日時阿波利亞見到紅球 但遇到ZONE之後作實驗時紅球沒了 也許是ZONE把紅球丟去5DS時代/世界
在決鬥中 如果是傑克勝 那代表傑克(人類)是有能力控制紅球爆發 即使是在沒了5DS的未來 人依然可以使末日不再出現 如果是遊星勝 那紅球出現的因素被封印 同時證明了人有能力壓止紅球滅世 因為存在著能壓制紅蓮惡魔的力量(流星龍?)

龍頭透過龍身(別再說龍身不是連翼 27集說到龍痣時很清楚 龍身和翼合成一痣)統領全身 龍身通過自己連結手 心和尾 因此在動畫中 遊星因為傑克而和其他龍痣人產生聯繫
先和小傑克一起 後認識小克羅 因為傑克拿走星塵才有逃出衛星區事件 才遇上龍可 龍亞和秋
龍身有著和龍頭匹敵的力量(所以只有星塵和魔龍可以再進化) 最後決戰是要使龍頭擊倒龍身 使龍頭的力量超越龍身 確立主次地位

傑克向來兵來將擋 水來土掩 遊星則是心思熟慮 思前想後
也許傑克看出遊星的迷惑 於是借決鬥教遊星別再優柔寡斷 只管向前進 擁抱希望
可能會說「有敵人在前就打倒他吧 遊星」
於是遊星勝出 繼續環遊世界 或留在新童實野

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關於ZONE的管子

管子裡的卡目前不明 亦不便測猜
但應該是遊星粒子比較豐富的卡
從ZONE疑似吸收卡然後某一裝置中的遊星粒子轉動後天幕打開來看
ZONE可能是把某些卡放進管子 從中吸收遊星粒子進永轉機轉化成能源或釋放出特殊能力(改變物質形態或穿越時空)

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秘儀之力是天使族 時械神都是天使族
也許時械神外型參照了塔羅牌中引用的希臘諸神
第一隻相貌醜陋 火屬性 可能是火神赫法斯托斯 (戀人)
第二隻有盔甲 額飾是古希臘風格 火屬性 應該是指戰神瑪爾斯(戰車 戀人 - 戰爭之火)
藍色女時械有新月型的圖樣 疑似水屬性 應該是阿提密斯(女祭司 月亮 - 自古認為月亮和水以及女性有關)
綠色時械神 相貌溫文端正 可能是風屬性 強調裝飾性羽翼翅膀 那有可能是赫爾墨斯(魔術師 - 這時械神頭上腳下各有一對翼 背後都是四翼 赫爾墨斯身上都有二對翼 同樣頭上腳下)
次回卡那張光屬性 端正模樣 有二個可能 阿波羅(太陽) 或宙斯(皇帝)

那究極時械神可能是命運之神 (命運之輪)

身影中最後一隻有心型圖樣 疑似地屬性 紋樣亦比較美麗 可能是維納斯(世界 力量 戀人 - 羅馬神話中維納斯同時是花園和植物之神)

有一隻身影 疑似水屬性 天使式單對翼 可能是丘比特(戀人 - 在金驢記中 阿波羅稱丘比特為黑河之王 他母親又是從水中誕生的 這些和水都有關係)

恐怕時械神不會全部出場 即使全出可能只是露個相 提個名

那究極時械神怎出場? 個人猜想
1.融合 以陷阱卡或發動某隻時械神的特殊效果 從卡組 手牌 墓地融合召喚究極時械神
2.把場上或卡組中的時械神全數送進墓地 或把墓地中的全數時械神除外 特殊召喚究極時械神

大肠万岁

5ds总算是要结束了

不知道超量召唤会不会有比同调更大的影响

ZONE的過去猜想

ZONE到底是同一個世界的未來遊星 還是另一個世界的未來遊星?我還不能夠完全肯定

ZONE的說話極為口語 而口語的特色之一就是文法不完整及句式簡化

就拿「不動遊星 對你來說 我可以說是你的神 這神選了破滅之路」來說 如果寫書面語完整地寫出來 應該是這樣的「不動遊星 因為我掌握著你的命運 因此對你來說 我這可以左右你命運的人可以說是你的神 而現在 我這個神為你選擇了步向破滅的道路」

起初預告簡單只提句「我就是不動遊星」 現在預告增加了字數 變成「我就是未來的你 不動遊星」 天曉得正式上場後出的解釋是什麼

又 ZONE那句話很玄

「在我那時代的地球 亦有你成為英雄的傳說」

我不知應該怎樣用言語好好表達我的意思 姑且一試

如果ZONE是同一個世界的未來遊星 那在他身處的時代 他自己成為了英雄 那為什麼用上你這字 如果說你這遊星在過去創造了英雄的傳說 那現在的我聽到了這傳說 那創造傳說的人就不是ZONE而是遊星 但ZONE就是遊星 那創造傳說的人就是ZONE 他自己開創了傳說而這傳說未完還在繼續 那「用你成為英雄的傳說」就有些可疑...悖論啊

不過依集數來看 不太可能在這樣短的集數中讓ZONE背負穿越平行世界的過去(這填起來是一個不小的坑) 當然在二 三集之內填了這可能性亦是有的

但至少我們可以依此推斷ZONE的死亡時間

如果他是未來遊星 依布叔回憶中ZONE的出場來看 ZONE和現在20歲的遊星外型差不多 那ZONE應該是在19-20歲時這段時間死的 (又是悖論 如果他20歲死 那遊星就沒有可以變老的未來 那何來的未來遊星?)

有一個側面證據 在第1集和第30集 有2個遊星駕駛D輪的畫面 在外型上與布叔回憶中的ZONE很相似

再看ZONE提過的救世主 意味著在ZONE的時代 遊星拯救了世界

可以令遊星成為救世主的事有什麼呢?衛星區的零式反轉 地縛戰 機皇戰(WRGP) 搖籃戰

衛星區的零式反轉是ZONE引起的 WRGP是為了收集遊星粒子而存在的 和機皇一樣是ZONE的救世計劃之一 搖籃戰是救世計劃之一 現在更被ZONE用來覺醒龍痣的真正力量 因此這三種應該都不是ZONE那時代或世界的事 那剩下來的只有循環不斷的正邪大戰

以此推斷 ZONE可能經歷過地縛戰 成功封印了地縛神 使衛星區及世界免於毀滅 成為救世的英雄

OP及動畫中曾經出現過面積較大的蜘蛛痣圖畫 可能就是這過去(設定)的殘餘

19歲的ZONE 在地縛戰後同樣把衛星區和城市區連結成完整的新童實野市 但出於某些原因在19-20時世界末日 ZONE死了 然後出於未知的原因復活 之後開始找同伴作實驗 第一個就是布叔 (遊星始終是同調上癮 始終相信同調的可能性) 一段時間後找悖論 為了延長生命逐漸把自己機械化 在年老時找上阿波利亞

我推斷ZONE是在19-20歲時 經歷地縛戰後在末日中死亡

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關於ZONE仍被掩上的另一面 我有2個看法

1.1/3或1/4的機械臉
ZONE起初只有腿是機械 後來和D輪合體 把身體藏在機械殼裡(或和D輪連成一體)
可能連臉或眼都機械化了

2.紅龍圖樣或紋式
ZONE的標痣發出紫光 這紫光可能是和地縛神一樣的負之力
ZONE以標痣作為吸收負遊星粒子的裝置
那同樣 作為吸收正負粒子的神 ZONE應該都有一「容器」吸收或預備吸收正粒子(紅龍)
可能是眼睛 或是一個圖案
那可以為OP中紅龍疑似倒戈作出另一個解釋(一個解釋是帶來毀滅的紅龍是ZONE和遊星的共同敵人 所以牠在ZONO和遊星中間 而遊星一直相信的紅龍竟然才是滅世之原因 這對遊星來說未嘗不是一種對已有信念的背叛 因此紅龍頭向遊星) 可能ZONE借用了正粒子的力量與遊星戰鬥 或單純的只是表示了他從卡中吸收的粒子包括了正粒子

当然 ZONE的另一面可能很正常 什麼都没有
但如果是这样 那为什麼都现在还要盖上面具呢

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我猜復活後的ZONE的想法可能是這樣

得知遊星粒子真實的ZONE 覺得寄托希望在人類身上並不明智
人類擺脫不到邪惡的原罪 即使在現在的5DS時代 依然可以看出來
哥叔的話把地縛神和戰爭等人類之罪聯上 在搖籃戰時 城市快毀滅了 竟然還有小偷趁火打劫
人類的劣根性改不到
如果相信5DS 那代表相信人類的可能性 而人類在這方面不可信 把世界交給人類守護並不可靠
也許因為這樣 ZONE才決定自己成為神吧
犧牲自己一個人來拯救世界
於是開始了救世實驗
其中一個實驗目的就是消滅打破自然平衡 間接或直接引起末日的永轉機 零式反轉就是針對這目標所作的其中一次實驗 但失敗了 毀了這一個 海馬公司繼續在城市區建立另一個
似乎唯有毀了整個新童實野 讓永轉機在這城市再沒可以重建的立足之地和數據 永轉機的存在才可以被抹殺 (其實那有可能不能再重建?ZONE應該都知道這點 也許這可以表明ZONE並無意毀滅童實野)

shenmimengzhu

紅惡魔龍改名 果然紅蓮和紅惡魔合為一體

看了預告 5DS還是逃不開「於最後一戰中學習」這定律嗎

個人對結局決鬥的猜想

打敗ZONE後 5DS其他隊員留在市內 遊星則去流浪 (上校是他的影子 諸神黃昏隊和3D在某方面 ...
fcsh 发表于 2011-2-20 16:32

實在是笑翻了。。。您不要搞笑了。。。10體食蟹神是生命樹的10个球體。。。而你說得那些大阿卡那的東西是生命樹的22个路徑。。。究極食蟹神是生命樹本身。。。運命之論這種大阿卡那裡的存在連10个球體都不如。。。和生命樹本身比就是一小部分。。。BOSS怎麼越來越卵縮了

這就好比雜兵是惡魔。。。而BOSS變成螞蟻一樣讓人哭笑不得ｗｗｗ

以上。。。

實在是笑翻了。。。您不要搞笑了。。。10體食蟹神是生命樹的10个球體。。。而你說得那些大阿卡那的東西是生命樹的22个路徑。。。究極食蟹神是生命樹本身。。。運命之論這種大阿卡那裡的存在連10个球體都不如。。 ...
shenmimengzhu 发表于 2011-2-20 21:59

忍不著吐糟一句 (只一句 詳細回覆請和其他的一樣留待以後)
你看不到「外型參照」???????
「外型參照」=形象設計的參考藍本
我何時說時械神的寓意或代表的是塔羅牌?
在笑之前請先看清楚別人寫什麼 別為駁而駁 亂駁一通


繼續寫YY 真不知何時才寫完

shenmimengzhu

忍不著吐糟一句 (只一句 詳細回覆請和其他的一樣留待以後)
你看不到「外型參照」???????
「外型參照」=形象設計的參考藍本
我何時說時械神的寓意或代表的是塔羅牌?
在笑之前請先看清楚別人寫什麼 別為駁而駁 ...
fcsh 发表于 2011-2-20 22:06

就是你的外形參考去扯那些才讓人搞笑OK。。。小野監督說了就是天使臉套在鎧甲裡而已。。。沒你說得那些意味。。。因為生命樹10球體的守護天使有男有女。。。所以有不同的臉的食蟹神就這麼誕生了。。。大阿卡那的22路徑ZONE另有手卡發動的22張陷阱充當。。。別把這兩個搞混了。。。

你知道一般神話中天使的經典造型就是那種身體中大臉的樣子了。。。去玩玩『猎天使魔女』看看什麼叫天使吧

太陽 月亮 女祭司 皇帝 戀人 戰車 運命之輪這些不是大阿卡那你想說這是什麼呢。。。況且你前面都說了大密儀的天使了。。。大密儀就是大阿卡那的原型呢。。。要狡辯也請學會編寫邏輯。。。『也許時械神外型參照了塔羅牌中引用的希臘諸神
』這是你的原話。。。潑出去的水是收不回來的。。。你沒歷史修正的能力（笑）。。。

還有。。。為什麼我不說你提的別的光挑這些。。。正因為我仔細的看了你寫的全部YY後才能挑出這些和官方設定真實不符的東西。。。而其他部分官方也沒公佈什麼真實設定。。。誰想YY成什麼樣都是自由。。。

以上。。。