[原创]一个人很冷——芙蕾

左眼看着过去 · 发表于 2004-2-5 20:20:53

楼上那句话经典啊！！！

不过coordinator似乎不是很完美的.....好象生殖有问题......

一一？
你指生殖能力还是生下来的后代有问题？
顺便，ME怎么么有看倒SundamSEED有涉及这方面的信息？

RGM-79 · 发表于 2004-2-5 20:37:58

[quote] 楼上那句话经典啊！！！

不过coordinator似乎不是很完美的.....好象生殖有问题......

一一？
你指生殖能力还是生下来的后代有问题？
顺便，ME怎么么有看倒SundamSEED有涉及这方面的信息？ [/quote]
有的
在某一集plant最高评议会开会时提到：
虽然采取强制婚配措施，出生率仍在不断下降（这估计也是阿斯烂和拉克斯“注定婚配”的原因）
克莱因议长发问：我们真的进化了吗？

左眼看着过去 · 发表于 2004-2-5 23:12:09

[quote] [quote] 楼上那句话经典啊！！！

不过coordinator似乎不是很完美的.....好象生殖有问题......

一一？
你指生殖能力还是生下来的后代有问题？
顺便，ME怎么么有看倒SundamSEED有涉及这方面的信息？ [/quote]
有的
在某一集plant最高评议会开会时提到：
虽然采取强制婚配措施，出生率仍在不断下降（这估计也是阿斯烂和拉克斯“注定婚配”的原因）
克莱因议长发问：我们真的进化了吗？ [/quote]
对对对想起来了……
动画嘛什么都有科学根据是不可能的……遗传学角度来说，既然coordinator都是经过遗传基因改造的人，难保改造用的基因样本是相近甚至相同的，所以……

不过这种基因上的修补其作用只不过是让自然突变迅速化和可控化，还远没到创造出新物种的地步。

其实我觉得还是经济利益的矛盾套用殖民地与宗主国的矛盾……

RGM-79 · 发表于 2004-2-6 15:58:15

经济基础决定上层建筑
一切矛盾皆起源于经济纠纷,无论百年战争还是二战
由此产生了经济学:研究稀缺资源合理配置的科学
动画里显然不会考虑如此之多~~~~~~~~~

破坏力 · 发表于 2004-2-6 19:31:20

我哭，我倒很同情她。我们大多数都不是英雄，我们会是芙蕾！弱小，只想活命。不知所措，甚至会走极端，但我们却无意伤害了那些热爱我们值得我们去爱的东西。失去了之后，思念像毒蛇咬是我们的心。什么是值得为之战斗的？什么又是为之珍惜的？

破坏力 · 发表于 2004-2-6 19:45:34

人们的文明是很自私的，自己的发展总是要建立在掠夺支配之上，以前对地球的生灵们，又对自己。发展了这么多年可使地球却日益衰亡，物种灭绝加速，污染日益恶化，克鲁泽说得对，人类应该毁灭的吧！站在一方就会支配另一方，没有真理，只有强力。人类？也许是造物主用来清理毁灭创造物的载体吧！只有又创造的欲望和自私的心才能够变成最强的毁灭工具吧！

呆鸟 · 发表于 2004-2-6 19:48:39

[quote] 战争给人们带来的灾难，芙蕾不过是一个换一种形式表达的产物，她的死亡应该在片头就能推测出来。
而战争的原因.........我总是感觉在影射现在的生物学和基因工程................直接原因是人类自己的偏见造成的。

偏见吗？
不见得。
与其说是偏见倒不如说是一种恐惧，遗传学声称一个物种只要比零一个物种多2%的优势就可以在1000年内完全直接或间接的使对方灭绝，何况coordinator强的太多，因此旧人类有充分的理由利用手上握有的一切现存优势以便在不是你死就是我亡的jungle society中保证自己立于不败之地，在这种思维的前提下，对coordinator的所谓“偏见”也就顺理成章了。

最后引一句真正值得思考的“偏见”
“妈妈说，吉恩是坏人。”--机动战士高达0080：口袋中的战争

附：斑竹提醒的是！以后措辞会注意的 [/quote]
个人感觉恐惧应该是在其他外界因素的诱导之下的最坏结果，譬如政治，偏见才是最原始的情况，想想，一个人出生就学会了很多东西，那么其他没有这样能力的，一般都会认为他是某某事物的产物，不是正常出现的，不是正常...........那么................慢慢地恶性循环吧。

呆鸟 · 发表于 2004-2-6 19:50:15

经济基础决定上层建筑
一切矛盾皆起源于经济纠纷,无论百年战争还是二战
由此产生了经济学:研究稀缺资源合理配置的科学
动画里显然不会考虑如此之多~~~~~~~~~

还有一个民族的因素，这就是SEED中的战争原因。

呆鸟 · 发表于 2004-2-6 19:52:29

[quote] [quote] [quote] 对于楼上的话我有点意见：首先，芙蕾是这个战争中的弱势群体，这一点楼上的也承认了。我们的分歧就是，到底她的性格是谁造成的？我认为还是战争的错，一个本来就柔弱的女孩子，从来没有经历过什么大的精神打击，母亲这个词从来没有在她的字典里出现过，爸爸是她唯一的依靠，但当唯一的依靠失去的时候，她想到了复仇，复仇的心理驱使她接近KIRA，但不幸的事我想她的确是爱上KIRA了，她曾经失去过，所以不想再失去，因此她几乎以疯狂的方式来占有他，连让卡嘉丽接近KIRA的行为都要憎恨，然而同时对coordinator的仇恨让她对KIRA的感情变得微妙起来，最后她必须要死，是因为拉克丝的存在，和中国路线没有什么关系吧

呵呵我不能同意你的观点：
战争只能说是促使芙蕾行为的催化剂，外因还是要靠内因起作用……芙蕾性格中的自我中心化在GundamSEED第一话就有体现。战争只是让她的性格暴露的更快些……如果要说亲人死亡，卡嘉丽，Lacus等都有亲人逝去，但这不妨碍她们为了终结战争儿努力。芙蕾为了什么“死吧，都死吧……所有的coordinator都死吧……”这种错误偏激的认识不能说是战争改她带来的，只能说她扭曲内心的投影；
其次，最后芙蕾的死，我觉得应该视为商业化的行为，其实，她的死更大的意义是让sunrise有机会将之“人之将死，其言也善。”一把，塑造高大形象……
否则芙蕾的funs就真的寥寥了－0－ [/quote]
^^^^^^

可是在日本公布的人气投票上
40集左右时芙蕾还是第一阿 [/quote]
－口－

我有必要对目前人的心理再认知一次了……老帕借眼睛一用…… [/quote]
有些时候，人是很主观的动物，但却不是在最需要的时候，甚至根本不需要；有些时候，需要客观看问题了，却找不到客观的理由，反而很自我。

破坏力 · 发表于 2004-2-6 19:55:04

谁会同情灭绝的，谁会关注弱小的，谁会站在他们的立场上？芙蕾啊，只是想回到那和平的日子中，只是想念父亲——唯一给与他爱的人吧。也许他到最后是觉悟到了自己的任性伤害了谁吧！那样她才会思念基拉吧！被人利用，又想获取力量保护别人，可是却什么都没有。她的过激行为只是本能！！！利用自己有的换取自己没有的！可是却一再走错！命运才不管这么可爱的女孩！

破坏力 · 发表于 2004-2-6 20:00:32

她必死，一出场我就知道了。性格比他人过激，有啥都不是。出场不是当诱因（seed觉醒）就是棋子。她最后留在月球基地也会被轰死。哎，没有爱情就死了，我说有人爱过她么？塞不算！她是大和谐信息，从小就不经人事，交友圈又窄！她思念的应该是谁呢？

破坏力 · 发表于 2004-2-6 20:07:09

我说剧本也真恶搞。基拉还能跟死人说话，而且芙蕾还象征意义的说我的思念会保护你。可笑阿，要这样，才能了却保护的心愿。无法实现！她是大和谐信息，是很听话的，别人叫他怎们活就怎们活，乖乖女。这只是上层的一些木偶，继承家族，遵从祖上。要是不打仗，就可以在别人的安排下安度余生了。可笑阿。她是不该卷进去的

破坏力 · 发表于 2004-2-6 20:19:03

我基本是在详细化诡辩士的东西了

RGM-79 · 发表于 2004-2-6 20:36:24

我哭，我倒很同情她。我们大多数都不是英雄，我们会是芙蕾！弱小，只想活命。不知所措，甚至会走极端，但我们却无意伤害了那些热爱我们值得我们去爱的东西。失去了之后，思念像毒蛇咬是我们的心。什么是值得为之战斗的？什么又是为之珍惜的？

对!我们都是普通人,没有人愿意卷入战争,然而,芙蕾不一样.如果说之前她作为普通人那样行为还情有可原的话,那么进入大气圈后就没有理由了:她是军人!军人以服从命令为天职,在战争情况下犯下那种罪行是不可饶恕的,即使她没有死,结局估计也和Hathaway差不多:她必须为自己的行为承担责任.

RGM-79 · 发表于 2004-2-6 20:46:47

人们的文明是很自私的，自己的发展总是要建立在掠夺支配之上，以前对地球的生灵们，又对自己。发展了这么多年可使地球却日益衰亡，物种灭绝加速，污染日益恶化，克鲁泽说得对，人类应该毁灭的吧！站在一方就会支配另一方，没有真理，只有强力。人类？也许是造物主用来清理毁灭创造物的载体吧！只有又创造的欲望和自私的心才能够变成最强的毁灭工具吧！

怎么有种EVA的感觉 [wdb2]
无论如何,假如人类真的毁灭的话对大家又有什么好处呢?
站在一方就会支配另一方........破坏力兄的人生观好像还不成熟呢 [wdb1]
其实这是一个制度(institution)建设的问题
根据人类几千年来自发秩序的发展来看,还是有前途的
真正危险的是如哈耶克所言的建构理性主义.....认为一切都能由人类安排的思维方法
这才是'通往奴役之路'

扯远了,不好意思

RGM-79 · 发表于 2004-2-6 20:53:21

我说剧本也真恶搞。基拉还能跟死人说话，而且芙蕾还象征意义的说我的思念会保护你。可笑阿，要这样，才能了却保护的心愿。无法实现！她是大和谐信息，是很听话的，别人叫他怎们活就怎们活，乖乖女。这只是上层的一些木偶，继承家族，遵从祖上。要是不打仗，就可以在别人的安排下安度余生了。可笑阿。她是不该卷进去的

这是高达系列的一贯传统......... [wdb2]
我们死去的女X角的灵魂总是要出现来指引我们可怜的男主角的
远如拉拉,凤
近如现在的芙蕾

大和谐信息,木偶 [wdb3] ......出身相似的爱娜做的就比她好很多!

破坏力 · 发表于 2004-2-6 20:55:45

不好意思，有些极端吧。不过我受EVA影响不小，但我没那意思，我是说我们是否有使命呢？完成了使命的我们又会如何呢？我们是否是来组织那些可爱的生灵王诚他们的使命呢？seed中出现了进化的人，哪自然人是接受天意，还是在大清洗？人类有必要考虑自己也是要消亡的，怎么看待呢？抱歉，说远了

柔云剑客 · 发表于 2004-2-6 20:56:22

生活环境~~~意识形态~决定了不同的人~面对战争~面对死亡~~~有其不同的表现形式~~我们无权对芙蕾指责过多~~她不过一个是在战争的梦魇中奋力挣扎的小女孩罢了~~~在这场战争中~她也在不断的成长~不断的反思过去~~~对她性格的深刻塑造不过是编导赚取观众眼泪的一种蹩脚的手段而已~~~~~对这个人物~~~
更多的还是同情罢~~~~~

破坏力 · 发表于 2004-2-6 20:56:30

我很喜欢加嘉丽

RGM-79 · 发表于 2004-2-6 21:03:07

不好意思，有些极端吧。不过我受EVA影响不小，但我没那意思，我是说我们是否有使命呢？完成了使命的我们又会如何呢？我们是否是来组织那些可爱的生灵王诚他们的使命呢？seed中出现了进化的人，哪自然人是接受天意，还是在大清洗？人类有必要考虑自己也是要消亡的，怎么看待呢？抱歉，说远了

所以说人类一思考,上帝就发笑 [wdb1]
这些问题是很难考虑的,我们能做的只是接受现实
没有人能够创造完美的世界和规则......
只有靠自发秩序
而这需要时间......

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