[补课帖]详解何时才有"错过时点"(53楼更新)

jillちゃん · 发表于 2009-4-25 06:32:47

以前像是愚埋在卡上有写要洗牌的话，洗牌就当作效果，会让这类选发效果不能发动；而像苦选这种没写的，虽然也要洗牌但属于规制，因此选发效果能发动。但后来统一了，将即使有写洗牌的部分也不当作效果，而是规制，因此选发能发动

前面几楼的各位貌似不理解我想问什么
还是等LZ来答吧

Ravel · 发表于 2009-4-25 09:24:21

其实最值得强顶的是这一段

说真心话玩这些卡牌的小孩多是些什么人各位自己心里有数学习好的大概也没多少时间玩这些东西顶多当消遣随便玩玩
现在的人是个什么学习能力? 连学都上得不怎么样又没有阅读的习惯甚至看到字多就头晕脑胀能指望这些家伙玩好OCG么
一天时间不用上课上班有的连觉都不睡就把个卖卡帖从早顶到晚的上课也在想卡组的把OCG当生活的我们这儿是什么奇人异事都有

经常在神站见到连概率也不会算得小孩跟别人吵架
也在卡店遇到过连英文效果都读不懂的中学生
在神站写篇教程看完的人里超过50%是老手（这些人也没多大必要看= =|||）

其实我上课也老想卡组……但是是在两种情况下
1：老师好，上课听得有点烦或内容我会
2：老师烂，上课看教材看得我烦= =|||

其实很膜拜整天想卡组的人= =想知道他们吃饭的时候是不是要抄起饭盘里的黄瓜片和萝卜片试抽

excaliburx · 发表于 2009-4-25 09:54:01

我觉得学习好的,OCG会玩得更好哈(就是我)，毕竟又复习到东西了。..

METEOR G · 发表于 2009-4-25 10:03:28

第一段算是叫人把这篇读完么...好吧,搞得我连楼都爬完了

米迦勒 · 发表于 2009-4-25 11:15:31

原帖由 jillちゃん 于 2009-4-25 02:30 发表
小白来了. . .

ペーテン、代打蝗虫做凡骨上级召唤的祭品时效果不能发动的情况请问叫什么？

不管是不是凡骨上级，“送入墓地”的时点还是会因为召唤动作过程而错过时点了阿

白骨 · 发表于 2009-4-25 11:46:20

原帖由 jillちゃん 于 2009-4-25 02:30 发表
小白来了. . .

ペーテン、代打蝗虫做凡骨上级召唤的祭品时效果不能发动的情况请问叫什么？

我也想知道那个不叫错过时点叫什么

好吧,可能你问的是日文的答案,那就叫タイミングを逃がす

[ 本帖最后由白骨于 2009-4-25 11:47 编辑 ]

rxptwz · 发表于 2009-4-25 13:22:41

RN姐非正文的话就好象说:"OCG不好玩,请回归现实吧少年".......不过我是虚构人物= =
PS:主要是OCG面向的人群的问题...而相关资料又不是面向这类人群(最少简化点吧)而造成的...我就不信游区下面几个卡区的人会出现这样的问题...
迷之声的PS2:你把正文和PS内容反了...阁下...

帝の咆哮 · 发表于 2009-4-25 13:30:56

借贴一问：
作为COST而诱发的必发效果或选发效果如何处理
比如
光道天使启动效果送4张卡送到光道狼
狼是另起连锁还是作为C2处理

四十四 · 发表于 2009-4-25 13:44:21

這樣不算同一時點發動多個效果
光道天使的處理不可被打斷,狼延後發動

帝の咆哮 · 发表于 2009-4-25 13:46:59

这么说
如果是死毒JP三眼的话，是不是先处理死毒，三眼另开连锁
如果是选发的话，是不是错过时点

四十四 · 发表于 2009-4-25 13:49:30

原帖由 帝の咆哮 于 2009-4-25 13:46 发表
这么说
如果是死毒JP三眼的话，是不是先处理死毒，三眼另开连锁
如果是选发的话，是不是错过时点

嗯, 原理是一樣的

RuNe · 发表于 2009-4-25 14:43:11

原帖由 jillちゃん 于 2009-4-25 02:30 发表
小白来了. . .

ペーテン、代打蝗虫做凡骨上级召唤的祭品时效果不能发动的情况请问叫什么？

jill酱太自谦啦~作COST(不只有用作上级召唤的解放)也是"错过时点"啊
不过这帖主要是为纠正对同一时点多个效果处理上的错误关系不密切的东西就没有提及了
比起多个效果 COST的情况要简单得多当然如果有人不清楚也可以应求另作解说

RuNe · 发表于 2009-4-25 15:27:18

本帖最后由 RuNe 于 2009-6-30 18:42 编辑

其实昨天是一时想到写这个的不算是正式的规则解说
所以用语也很口语化更具体、规范的规则还是得看置顶

如果再算上支付COST发动的效果那么发动一张卡片or效果具体来说有三个部分(离昨天的主题已经很远了...)
即: 1.支付COST —> 2.发动卡片/效果 —> 3.处理效果
要强调一下 1是先于2而不是同时的也就是先支付再发动所以才会有被神宣、天罚的卡也要支付COST这样的事

在1诱发的效果基本上也就是墓地效果、离场效果了
因为之后就要开始处理效果从1到3整个过程都走一遍才算是完整的"处理一个效果"
那么原理就同顶楼一开始划线的规则在效果处理完以前都不能插入其它入连锁的效果在1诱发的效果就"错过时点"了
当然解决办法也同顶楼必发效果延迟处理选发效果不处理
—————————————————————————————————

而对上级召唤以及需要COST的特殊召唤整个过程同样有三个部分:
1.支付COST —> 2.宣言召唤怪兽 —> 3.召唤怪兽
1的COST形式有很多种最常见的就是解放还有把场上的卡送入墓地or除外、把手牌丢弃or送入墓地、把墓地的卡除外等等
2就如同"发动效果" 神宣无效怪兽召唤的时点就是在这里了
3如同"处理效果" 也就是怪兽的召唤同样是先宣言后处理不是直接把卡拍上场这么简单的一步到位

这个召唤怪兽的过程也和处理效果类似也是在处理完整个召唤行为以前不能插入其它入连锁的效果
所以在1诱发的效果也会"错过时点" 解决办法也还是和别的"错过时点"一样

jillちゃん · 发表于 2009-4-25 16:49:20

RN确实细心聪明～马上就理解到我想问的是什么了

由于你说“是在效果/连锁处理中途才有可能发生的”所以我就很迷茫上级召唤等既不算效果也不构成连锁的的叫什么，因为日文都是タイミングを逃す（/過ぎた）

[ 本帖最后由 jillちゃん于 2009-4-25 09:24 编辑 ]

木瓜豆腐 · 发表于 2009-4-25 17:06:43

请问下，世界的正位效果是否也属于特殊调整咧？

jillちゃん · 发表于 2009-4-25 17:21:34

怎么卡的这么严重

炸了. . .

[ 本帖最后由 jillちゃん于 2009-4-25 09:24 编辑 ]

帕伽索斯 · 发表于 2009-4-25 17:31:54

顺便补充一点，所谓错过时点，其实官方当初的解释是"选发效果确认是否发动时因为你在处理其他事情而默认放弃"，所以理论上选发效果也能学必发一样延迟发动，前提是你能超越规则在那个时候大喊"我要发动效果"

蓝洛 · 发表于 2009-4-25 17:39:23

因为cost后没有要处理的效果所以选发效果不会错过时点

RuNe · 发表于 2009-4-25 17:53:54

原帖由 jillちゃん 于 2009-4-25 16:49 发表
RN确实细心聪明～马上就理解到我想问的是什么了

由于你说“是在效果/连锁处理中途才有可能发生的”所以我就很迷茫上级召唤等既不算效果也不构成连锁的的叫什么，因为日文都是タイミングを逃す（/過ぎた）

书写有不够严谨的地方 jill酱指出疏漏应当感谢~
"才有可能"指的是帖中本来所写的这类经常被误解的错过时点
还有其它类型的错过时点如果被不知道这个的看帖人误读以偏概全地理解后果就不好了

姬龙韵 · 发表于 2009-4-25 18:25:09

那个冰龙和龙冰的算是“错过时点”的范畴么

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