《怪物猎人3》面临五年一遇的迅速大值崩！！小卖店苦不堪言

游戏风

首先收回某玩家的话，我指的到处乱喷的不是你，而是紫金情缘，因为阁下从头到脚针对的只是我一个，总好过某个一看到有不同意见就进来搞阶级斗争的人。
首先你始终在回避我说的脑白金问题和高清问题，首先，高清和游戏性不是不兼容的，画面好和游戏性也不是死敌，更好的画面能够带来更好的表现力，这2者是成正比而非成反比。画面越好游戏性越差不过是任饭推脱的说辞而已，我批评的是任天堂在在自身技术上的不作为，就像你说的，游戏机不贵，既然你自身在国外，那你应该更好的理解我说的话，至少我不用和你废话什么高贵玩家，游戏是最便宜的娱乐之一。这个就此打住，我说首先我是基于一点，就是游戏公司是死是活不关我事，一个游戏因为出在PS3上多了多少开发费用不关我的事，我是消费者，我所希望的是游戏公司提供给我更好的服务，其次是我认为，现在高清已经到了普及，他不是什么遥不可及的东西，最后我认为，任天堂在推出WII的时候，似乎自称为我们为了更好的游戏性，而放弃所谓的优秀画面，让原本整个应该进入次世代的业界依旧在标清画面中原地踏步，没有更进一步。大量公司不思进取的继续开发小品，炒冷饭挣钱，举个简单的例子，假如WII是高清画面，卡婊他敢拿着一个画面丝毫不进步的生化危机4直接炒冷饭？KONAMI好意思推出PS2，WII双版本的游戏，他不是次世代主机么，怎么不是PS3,WII双版本？
至于脑白金游戏，你首先坦然承认了，这些东西连正经游戏都算不上，那么可以无视么，你可以仔细想想，从04年脑白金风暴开始，到现在日本游戏界出了几个真正意义上的原创大作，我是一个都没有想到，这在期间，美国在做什么，魔兽世界，战神，使命召唤现代战争，孢子，哪个不是又叫好又叫座的游戏，日本厂商在做什么，他们在量产一个又一个脑白金，我说大量脑白金游戏令整个日本业界开发能力下降，不思进取阁下没有意见吧，甚至任天堂本社除了给自家主机开发了马里奥银河和塞尔达外，也不知道干嘛去了，大量游戏外包，大量炒冷饭，他忙着盖大楼，发工资，数钱，此外还做了什么呢？

好吧，最后我想说，如果WII的用户群不存在偏差，请你解释下为什么WII被叫做第三方坟墓，为什么同样版本的游戏，WII版还卖不过PS2版。

月神侠

我来补充

2007年11月：PS2「戦国BASARA2 英雄外伝」約9.4万本
2007年11月：Wii「戦国BASARA2 英雄外伝 ダブルパック」約8600本

2009年8月：PS2 SD高達 G世紀 戰爭 19.6万
2009年8月：Wii SD高達 G世紀 戰爭　3.3万

星之碎片

为什么第三方游戏卖不好，原因很简单，我上面说了，就是WII的用户群的问题，大量的非玩家购入了WII，但他们游戏的购买能力远远不如游戏王家。第三方的很多好游戏没有那么高的知名度，他们不会买，事实就是那么简单。 ...
游戏风 发表于 2009-8-18 04:17

WII上的用户群是有大量的非玩家这是事实.现在WII上的情况正是走当年PS1成功的道路,当年PS1的游戏靠着大量的优美CG画面吸引了很多非玩家购机.但这类非玩家也是只购一两个游戏或者跟风买几个知名游戏.我记得很多年前的电软一篇文章报道日本各大厂商对未来一年的期望.当年的哈德森社长也在向媒体哭诉说买很多PS的非玩家们一年都只买一两游戏,这样下去他们吃西北风呀,(如果你当年是电软的读者的话应该看过,时间好像是在97年-98年左右的)结果几年后哈德森给老K并购了,可怜的社长只能交出经营权出来.现在的WII走的正是当年的PS1的成功之路,靠着WII运动系列吸引了大量非玩家.请问下你为何只批判WII不去说下PS1当年的营销之道.
你所说游戏业界最好像汽车行业那样兼并重组才会出好游戏.汽车和游戏这根本就不是同类行业.游戏业界是属于创意工业.并不是中小厂商合并重量级成大厂商就能出好游戏,你看现在有不少大厂商里的游戏制作人员不是一样受不了大厂商的框框制约,另愿出走组成中小型的工作室或小公司.他们都是很有创意很才华的制作人,但大公司里的框架限制了他们的发挥.他们只能到中小厂商里发挥所长.(这里SE出走的人才最多)如果你说中小厂商一点存在价值都没有的,只有大厂商才会好游戏,中小厂商应该全倒闭的,那样会使更多有才华的制作人离开游戏业界,那样业界更会少很多有创意的游戏,只会剩下续作,炒冷饭之类的东西.而且会越出越频繁,越出越滥!
你不用说脑白金是那几个游戏,这些我也知道.我也不会去玩.我承认DS当年是靠任天犬和脑白金一举做番了PSP,使得本来就大力支持PSP的第三方迅速转舵力挻DS.另到很多人难受.虽然DS是靠这类教育型软件成功,但后面第三方在DS上出了不少成功的传统游戏,你不能无视.你所说自此后没有第三方创新的大作,那就就更好笑了.L5在DS上成功的原创游戏全都是在脑白金之后推出的.难度你又可以无视?我很喜欢L5公司,这个公司制作的游戏很有水准而很有创意.你不能抹杀这类厂商的功劳.如果其它第三方都学它的,业界就不会成这样了.WII上的宝岛Z也是个同样创意十中的游戏,不知你玩过没有?你玩过的话,就不会说第三方没有原创新作,都去倒腾脑白金.
你所讲任天堂是个惰性十足的公司.我只认同一半.它在硬件方面确实正如你所讲是个懒惰的公司,出个主机都要十年八年才肯换代.把主机的剩余价值拃得干干净净才会出下一代产品.这方面确实要抽它,它才会前进.但你讲主机机能方面,它在前两代的主机的机能差么?N64和GC机能比PS1和PS2都好,但同样输得一败涂地,才会使它这代主机剑走偏锋.我前面的贴已经讲过了.但任天堂在游戏方面绝对是个屡屡创新,开创了很多游戏里革命性的原素.例如ZELDA和马银等.现在很多游戏都是有它们的影子.这点你是绝对不能无视的.
任系主机里第三方的游戏销量不佳不是这两年的事了.这里面有很多是任系主机历史的问题.从N64开始和GC这两代主机,因为不是主流机种一直受到PS系压制使得很少第三方加入,当时这两代主机中的游戏多半是第一方和第二方的游戏,而且在这样的背景下练就了任天堂超强的第一方和第二方,当时买任的主机的玩家买游戏没什么第三方游戏可选择而且第三方的游戏质量也一般,而且第一方和第二方的游戏超强,单玩任天堂的游戏就足够了,这样十几年下来,就潜移默化地形成了玩家们的主观思想买任系主机玩任自家的游戏就足够了,其它第三方的游戏可以无视,从而形成一种惯性消费.这样情况一直延续至今.这是市场和玩家们共同造成.看现在的情况未来一两年都不会变.
再说回第三方在WII的游戏.刚才某兔所例举的游戏中除了428和胧村正外,其它的游戏是用心制作的?我就拿其中的恶魔城和FF和SD高达来说下,恶魔城这游戏不知某兔你玩过没有?这个游戏只能用一个词来形容"画虎不像反类犬"这个游戏想学刀魂那样的3D格斗游戏,结果是游戏中操作别扭,画面充斥马赛克,而且掉桢.你看下GC上的刀魂做得多好,你这个恶魔城像什么样.想要玩家买,简直就是开玩笑.WII的FF跟DS的完全一样,买了DS版谁会这么傻买WII版,想两个版本来一起骗钱,SE你当玩家是傻的么?SD高达的玩家中其中都有PS2和WII,既然买了PS2版,还需要买WII么?NB在这方面的市场调查中做得很充分,WII版的出货量只有4W.不好听说句,WII版能卖3W几盘只是个添头,从一开始NB就只看重PS2版.至于428和胧村正和宝岛Z的销量确实也对不住制作组的努力.不过没办法日本的市场就是这样,,只认大厂商,名牌子的游戏,这点正是游戏风所讲到的事实.这里任天堂做为主流机硬件商有责任和有义务去改变它,玩家们的游戏消费观念也要改变下,第三方也要用心制作,不要也是出些骗钱的东西出来,这样只会恶性循环搞到最后受害的还是自己.我想讲句WII上不是没有核心玩家,而且还是人数不少,只是这批玩家中只认准任天堂的游戏,其它第三方的游戏很少会去买,这像任天堂自己的核心游戏销量也非常高如大乱斗马车等.这些玩家的主观惯性消费的习惯改变的话,WII上的第三方核心游戏同样卖得很好!
另外.游戏风朋友,我没说过你是极端饭.极端饭NW上有几个,但不是你.我指的那几个极端饭是谁,你看了游戏区的贴也知道是那几个极端饭专说些SB言论.我跟你只是讨论不是互喷不是吵架但希望你说话不是太冲太倔,你在很多时的回贴的语气和用词给人的感觉像那些人.你可以的话请用平和点的语气用词来讨论

月神侠

LS分一下段好吗

游戏风

首先明确一下，当年sony为了干掉任天堂夺得游戏业霸主的地位，确实考虑到了拓宽用户年龄层，而这也一举形成游戏迷的分化，既所谓的CORE USER和RIGHT USER，他没有扭曲游戏的定义，把一些脑白金谈而皇之的拿来当游戏卖，从某种意义上来说，这样做已经存在了弊病，就是游戏的快餐化，PS2时代确实明显存在这种问题，比如最最著名的无双，但是从另外一个角度上面来说，SONY改变了世界对游戏的看法，他把游戏从一群蓬头垢面，身材肥胖的宅门推向了最求流行和时尚的普通年轻人手上，但是不管怎么样，这些人玩的这些东西，好歹还可以叫做游戏，而不是脑白金，而且SONY时代是日本游戏史上最辉煌的时代，这个时代诞生了多少经典作品，多少作品借着3D技术得到再生，而在当时，整个游戏业蓬勃发展，我说的难听点，叫做SONY征服了游戏界，而任天堂是盗取了游戏界，sony如日中天的时候，SONY的主机上你可以享受到任何如同电影一样的游戏，而任天堂本社的N64和NGC上同样有不错的本社作品，相比下现在的日本业界，ps3作品少的可怜，WII上面第三方哭天喊地，XBOX360日本人我就是不买你的帐，你出了日式RPG我就等着PS3移植。开发水品远远落后于欧美厂商，怪谁，我上面说的很清楚了。
对于游戏业整合的问题，这实际上是大势所趋，中小偶尔的一款创意制作不能抹杀他们大量的垃圾作品，游戏开发费用是越来越高不是越来越低，几个人作出一个百万大作养活公司一年的时间早就过去，游戏开发越来越注重开发公司的整体实力而不是一两个人的脑门一亮，因为玩家口味越来越挑剔是肯定的，SE走的，要说有名的也就那么两位，坂口博信，松野泰己，坂口信誓旦旦的号称要用自己公司的2个RPG为XB360打开日本市场，结果呢，松野先生现在人在何方尚不明了，至少离开了SE他就没出过游戏了，加贺离开了任天堂火纹销量更上一层楼，大公司和制作人之间的矛盾最后的结局永远都是个人的悲剧而已，我倒是很想请你举出一位到了中小以后发挥所长的制作人，反过来，和游戏公司关系始终融洽的的人最后方能名利双收，比如宫本茂，比如小岛秀夫。日本作坊式的生产面对欧美的流水线作业已经日显疲态，更好的整合才能有更好的效率，市场始终是优胜劣汰的。
最后说下L5，要说他在NDS上推出的，我没有记错的话有一个系列叫做雷顿教授，显然这是一个包着华丽外科的脑白金游戏，包括聘请多湖辉来担任谜题设计和当年的川岛隆太何其相似，不得不说的是，这个游戏有其独到之处，也是脑白金中的典范佳作了，但是，他的分量远远没有达到一个强有力的原创系列的地位，事实上是这个系列的续作一路换汤不换Yao销量一路走低，和练脑游戏的下场又何其相似，退一步来说，L5在日本几乎算不上是一个独立的制作公司，他的主要收入是代工DQ系列2作，至于这家半制作组半公司的组织，试图通过开发原创作品来改变自己的形象，却一路屡战屡败，比如圣女贞德，比如银河游侠，比如白骑士，你可以说你喜欢这些游戏，但是他们却没有帮助L5成功，不知道是不是印证了我上面的观点。再退一步讲，就算这个雷顿教授，我们不把他归为脑白金，而归为一个勉强称的上成功的原创作，请问能举出来的第一位的远传原创作是L5这样一个代工公司的作品，日本的传统游戏公司原创作品匮乏程度不是可见一斑了么？

tracyd

怪物猎人不错，可惜没钱买主机哦

星之碎片

脑白金这个教育型软件(我只能这样称呼),是任天堂自己都没重视和看到的软件,从当初这软件的出货量只有5W和基本没有什么广告宣传就知道.但这样的情况下脑白金1居然成了热销出货一批完卖一批,这完全成了业界的意外.这当中就不难发现日本游戏市场在经历了PS2的辉煌时代后已经走向衰退了.玩家们已经开始厌倦了千篇一律的游戏,同一款式类型的游戏.当这个软件出来后,居然是NDS自身的核心玩家们带头玩起了这个软件.使这个软件一时间成了新兴的潮流.任天堂在这时候才发现这种类型的软件原来是有这么大的市场.在这种情况下当然是加大力度来宣传的了,这是正常的商人的作法,换转是索尼公司也会这样做.因为它们都是商人.都懂得这是商机.但谁也没有人想到这个软件会成为掌机大战的决定性筹码.但从这事中可以从侧面里看出,CU玩家们从PS2中后期已经厌倦了单靠美丽的画面,刺激的战斗.而且从PS2中后期市场上充斥大量同类型的游戏.如无双.鬼泣等续作已经那个时期销量已经大幅度下降中印正了这个事实.
玩家们对新兴的游戏的渴望中这个软件的热销中可以看出.而且很多是核心玩家来的(当时买NDS的人大部分都是GBA过来的玩家).在这个软件意外成功后.任天堂更是加大力度宣传,甚至请了影视明星来做广告.脑白金1和2更是成就国民级的销量.你可以说任天堂在掌机大战中巧取豪夺地赢得天下,但这其中的因素最主要是日本玩家们的自己造成的,同时期也是索尼自己所一手造成的.如果当时索尼能管下这等杂乱无章的游戏市场或多提倡创新的游戏的话.就不会间接成就了任天堂!
这与当初任天堂在N64时期固执地用卡带和对第三方苛刻,无视市场的变化一样,结果给索尼趁机做大做强的机会.当年索尼的游戏也是用大量的CG播片来吸引非核心玩家,使得PS1的销量大大地超过SS和N64.在成功后再把第三方拉过来在PS1上出游戏吸引原来是SFC和SS的核心玩家.当时很多SFC和SS的核心玩家都十分不屑索尼这种做法.(当年电软上也有批判PS1用这种方法成功的文章)但最终结果随着FF7等一大批核心游戏在PS1上成功后很多当初不屑PS1的核心玩家们都成了PS1的支持者.NDS和WII同样也是用当初PS1的成功的方法来对付索尼.只不过NDS能吸引所有的第三方来在NDS上出核心游戏并取得成功,WII在这条路上还需要走很远.日本游戏业界正是应验了所谓时势造英雄这句话!
不过现在日本业界确实有不少的第三方不思进取,一味只顾抄袭类似脑白金和WII运动类型的游戏,但这种抄袭式的垃圾,根本就不会在玩家中取得成功.这类的第三方正如你所说倒闭了也活该.
至于大公司出走的人在中小厂商能不能成功.这个问题真是难说.松野在SE出走后成了任天堂第二方MO..(什么名我忘记了).他的游戏还没出.暂时还不能评论好坏,但他在SE虽然开发游戏得到技术上的支持,但在制作理念上跟和SE闹翻,不得不离开.使得FF12出来的质素好坏差半,但如果松野没走的FF12的水准还可能会更上一层楼.但大厂商也是没办法,游戏制作时间长销量不是很好时,它面对的压力会很大.而且大厂商对各个制作组的资源分配也不同.这样结果使得像异度传说小组,圣剑小组.四叶草等解散或者人才流失.
这些小组或者个人离开后加入或者成立中小厂商.虽然资源经费小了,但可以和其它大厂商合作把游戏的发行权交给各它大厂商,而得到足够的经费来开发游戏.异度传说和原四叶草的白金也是这样.它们同样制作出高水准的游戏,而且能给市场接受.这种制作组形式的中小厂商活得也不错.这其中也包括不可思义迷宫系列的制作人中村光一,他这个人非常有才华,ENIX一直都很常识他.但他始终都是喜欢在自己的中小厂商里.这里他可以随意发挥自己的理念和想法.至于制作出来的游戏又可以通过他的人脉找到像ENIX和SEGA等大厂商来帮忙发行,又能得到充足的开发资金
我提到的L5它原来是主要加工制作DQ系列的中小厂商,但它是有技术而且敢自主开创原创品牌游戏,而且它的游戏销量也挻好.而雷顿系列销量是最好的.这个系列三部曲一作比一作高.你说三代比二代差.那就错了,前一两个月.三代还在销量排行榜30里,而且差不多到了80W.这个游戏现在在欧美已经成了一个长卖的高销量游戏.它在PS3上的白骑士,虽然评价不高,但销量方面也令人满意.毕竟是个原创的游戏.对比起那些名作如无双等续作在PS3上的销量好得多了!这个中小厂商应该是业界里的典范,除了为名作代工外,还能不断地制作些原创系列的游戏.它那种精神正是日本游戏业界所欠缺的
另外,更正一件事.加贺离开任天堂后制作出来的TRS和BWS没有一作的销量能超越到纹谜和系谱.
不说了.太夜了.明天还要上班

游戏风

SONY的发家史和任天堂的再兴手段看似相似，但是其内部还是有本质的却别，其相似的部分在于通过吸引原本的非玩家来成功，但是问题是SONY本身走在正确的发展方向上面，大量的CG后来被应用在几乎所有的主流游戏上面，至少这种制作方式对游戏本身的发展是一种进步而不是一种阻碍，我不认为脑白金的游戏方式可以令真正的游戏制作方式有什么明显的进步，其表现在外部在于sony掌权之后日本游戏业迅速发展，而任天堂再兴了以后日本游戏业却迅速萎缩，很简单因为CG本身征服了原本的核心玩家而脑白金没有做到，实际上不管是脑白金也好，WII上面所谓运动类的游戏也好，都是那种尝个鲜不错，玩了一天就厌倦了的游戏，这种游戏最适合的就是收买非玩家，我不认为PS初期有这样的游戏存在，而且PS系列的主机快餐化是发生在PS2末期，在PS开始阶段，游戏的制作厂商依旧是按照老一套来的。而PS时代末期的游戏快餐化严重，我不否认是因为游戏方式的厌倦造成的，但是这个厌倦并不是通过简单的改变一下游戏的操作方式就可以进步的，这就是脑白金迅速崛起又迅速消亡的原因，包括现在所谓体感动作，触控，到最后也要向怪物猎人和勇者斗恶龙低头，这就是我为什么说SONY征服了游戏界而任天堂盗取了游戏界的原因。等于任天堂带着日本游戏界走了个歪路又绕了回来，然后呢，中间损失的是大量人力物力，公司倒闭，核心玩家的流失，责任谁来负，而且所谓的游戏开发的瓶颈解决了么？没有，DQ9和L5的银河游侠何其相似，要是当初SE没有强行将游戏改回到原本回合制，这就是活脱脱一个掌机版银河游侠，MH3和2比有本质的进步么，增加新武器，新怪物，本质上发生改变了么？没有，还是1代到2代的那一套，甚至还将2代里面的一些武器和怪删除准备出G版，这和当年光荣的猛将传骗钱有什么区别，于是这2个游戏都满分了，这就是所谓的任天堂炒作自己的所谓创新，异化，第三方照着任天堂的思路搞，结果WII成了三坟，回头一看咱们照着PS2时代来一把，50W本了，奔着百万去了，甚至就连任天堂所谓的创新手柄都被无视，日本卖场里所有怪物猎人的旁边放的就是经典手柄，再说句不好听的，任天堂的WII吸引第三方，无非是他们可以继续炒作PS2时代的剩余价值，把原本PS2时代的一些没有实现的企划直接放到WII上来做，然后为了告诉别人这个是WII时代的游戏，往里面硬塞一个体感，这也是造就了第三方垃圾作多的一个原因。
业界的每一次更新都是需要经历痛苦，其中不能够适应的厂商只有优胜劣汰，FC时代，随便一个10人小厂开发一个游戏就是百万大作，现在这样的时代已经过去了，游戏已经融合了美术，音乐，电影，小说，戏曲等等几乎所有的娱乐方式，同时开发出了网络游戏这种前所未有的新的娱乐互动方式。一个简单的创意或许可以开发一个新游戏，但是他做不到一个大作，一个系列，一个长久的品牌，最终比拼的是综合实力，而不是简单的创意，小公司或许偶尔有一个不错的小游戏，但是大作肯定诞生在大公司，日本现在缺乏的就是真正的新的大作的品牌。
最后提一下L5，既然你这么喜欢他在下就不好意思不说一说，L5这个公司，比较特殊，他不是制作组，做的是制作组的事情，他是一家公司，但是他没有支撑自己公司的品牌，而他所代理的游戏广受好评，则刺激了他成为一家独立公司甚至希望成为一家大公司的野心，你说他甘于做SE下面的一个代工公司他自然是不干的，其实对于这个公司，毁誉参半吧，你说他积极上进也好，说他不自量力也行，总之我不知道他是不是在SE下面混久了，做游戏都是按照SE的套路来，结果最后总是差那么一口气，无论是白骑士也好，银河游侠也好，看着像是那么回事，大作的模子，甚至一招一式都是那么来的，结果总还是少一点，通俗点说，叫做不够大气，上档次，就像一个小家碧玉非要穿成大家闺秀的样子走那么一走，怎么看不像回事情，我想说的是，这家公司刚刚出头，而且他有个SE做后台，他原创游戏开发，只是为了独立，而且失败了，跑回去接着代工就是了，可万一成功了，这就是一本万利的买卖，这就是这家公司真正的创新，是基于他本身的特殊性的，是不能代表日本游戏界现状的。毕竟代工DQ是什么意义，不需要我多说吧。DQ也只有一个，而中小多如牛毛。

紫晶情缘

再次刷新下限


月神侠 发表于 2009-8-16 19:41

你拿一张被人PS的图想说明啥？

紫晶情缘

首先收回某玩家的话，我指的到处乱喷的不是你，而是紫金情缘，因为阁下从头到脚针对的只是我一个，总好过某个一看到有不同意见就进来搞阶级斗争的人。
首先你始终在回避我说的脑白金问题和高清问题，首先，高清和游 ...
游戏风 发表于 2009-8-18 14:56

脑白金这类的游戏才是自古以来的游戏，其以游戏的身份出现要比任何所谓的传统游戏要早，其次，高清普及了吗？从美国那边的信息显示，真正购买高清的家庭也就10%，更多的家庭对高清没有任何兴趣。另外当年PS之所以胜利，其标榜的就是吸引LU,而不是CU。日本市场的完蛋是从PS2开始的，就连日本一年一度的白皮书也在说，是任天堂拯救了日本游戏业，没有NDS和WII，日本游戏业将跟着SONY一起完蛋，再说任天堂毁掉游戏业，不正是笑掉大牙的表现吗？最后，日本本世代主机第三方卖的最好的恰恰是WII上的作品，而全球来看，WII上的第三方作品的销量也要比PS3强。

lufei

这种无聊的话题，码那么多字有个屁用。

哪个企业也没逼着你买它的主机，也没逼着别的厂家在它的主机上出游戏。

愿意买哪个就买哪个好了，打再多的字对企业也没有任何影响。

游戏风

脑白金这类的游戏才是自古以来的游戏，其以游戏的身份出现要比任何所谓的传统游戏要早，其次，高清普及了吗？从美国那边的信息显示，真正购买高清的家庭也就10%，更多的家庭对高清没有任何兴趣。另外当年PS之所以胜 ...
紫晶情缘 发表于 2009-8-21 11:20

您脑内补完的真厉害，脑白金是自古以来的游戏，请举出任何一款原始版脑白金，还是您觉得他的画面倒退40年他就是40年前的游戏？您脑内补完了一个10%的数据就来忽悠别人了，您惯用的伎俩么，美国前年为20%，去年高清普及率为35%今年高清普及率为53%，美国人对高清真没有什么兴趣么，日本11年将停止所有模拟型号，所有节目将只对应高清型号播出，中国东南沿海估计都不止10%了，任天堂拯救业界，和SONY一起完蛋，您脑内补完的太厉害了，多少第三方在WII上面苦不堪言您居然还有脸说，任天堂当政者几年，日本业界起死回生了？产值扩大了？玩家增多了？游戏卖多了？这个帖子从头到尾讨论的是日本市场，您已进来又是一句从欧美来看，您的惯用伎俩么，继续转移话题？

月神侠

转移话题声东击西是他的惯用伎俩

紫晶情缘

您脑内补完的真厉害，脑白金是自古以来的游戏，请举出任何一款原始版脑白金，还是您觉得他的画面倒退40年他就是40年前的游戏？您脑内补完了一个10%的数据就来忽悠别人了，您惯用的伎俩么，美国前年为20%，去年高清 ...
游戏风 发表于 2009-8-21 12:25

你简直无知的可笑，脑白金里面所有的游戏，其正身当年就是以游戏的形式出来的，就是被归类为游戏的。这些游戏存在的时间要比任何你所谓的传统游戏要久的多，而且他们作为电子游戏所存在的时间也要追溯到FC时代，而你所谓的大量的传统游戏存在时间很多还没有超级马里奥和塞尔达传说更持久。说到日本市场，更加可乐了，每年CESA白皮书上白纸黑字清楚的写着，日本游戏市场的扩大，得益于任天堂的重新崛起，每年NDS上大量游戏的热销，让第三方得以生存下来，让更多的中小公司得到机会，日本游戏市场再次呈现出百花齐放的景象，反观PS2时代，游戏市场却在逐年缩减，莫非你比CESA更加权威？说到WII，WII上的游戏热销有的是，现在日本市场上本世代主机销量最高的就是WII的作品，太鼓达人日本销量也突破了60万，DQS也有50万的销量，PS3上的大量游戏逐渐走向了跨平台的地步，这就是SONY以至PS3最大的失败。另外最近除了MMV，还有多少人抱怨WII平台呢?而且从PS3和WII发售以来，可是抱怨PS3平台的最多呀！

紫晶情缘

转移话题声东击西是他的惯用伎俩
月神侠 发表于 2009-8-21 13:42

你最大的本事不就是发些脑内补完帖吗？

紫晶情缘

首先收回某玩家的话，我指的到处乱喷的不是你，而是紫金情缘，因为阁下从头到脚针对的只是我一个，总好过某个一看到有不同意见就进来搞阶级斗争的人。
首先你始终在回避我说的脑白金问题和高清问题，首先，高清和游 ...
游戏风 发表于 2009-8-18 14:56

那你给解释一下为什么某些游戏，PS3版本卖不过PS2版本?

forgods

出货量大的关系吧，货源足导致的吧

游戏风

第二绝招混淆是非么
据来自EnterBrain的调查表明，2008年度日本国内游戏总体市场呈现萎缩态式。该调查统计时间为2008年3月31日～2009年3月29日。游戏总体市场规模为5524亿2000万円。其中主机约占2315亿2000万円，软件约占3209亿1000万円，总体较前年萎缩81.6%。
就算是CESA，07，08也是基本持平，略有下降，到您嘴里就是每年扩大了？缺的那份您自掏腰包补上？
复苏？不过是脑白金大卖了一把，WII sports再大卖了一把，一个60W的销量在你嘴巴里面就可以说事了，日本家用机市场没萎缩？要说复苏，WII的第三方百万级超过PS2的再说。
事实就是日本中小赫然发现游戏也倒退到了FC时代，拿个5个人开发的脑白金卖个500份就可以勉强凑半年工资了，于是跑到任天堂那里摇尾乞怜。
你哪个眼睛看到我说塞尔达和马里奥不是传统游戏么？你硬要脑内补完说川岛隆太检修的其实是俄罗斯方块的续作我也没有办法，您白天WII健身，晚上脑白金练脑，身心自然异于常人我也没有办法，请你举出一款FC时代脑白金的前作，谢谢。

紫晶情缘

第二绝招混淆是非么
据来自EnterBrain的调查表明，2008年度日本国内游戏总体市场呈现萎缩态式。该调查统计时间为2008年3月31日～2009年3月29日。游戏总体市场规模为5524亿2000万円。其中主机约占2315亿2000万円，软 ...
游戏风 发表于 2009-8-21 21:07

2006年是不是扩大？2005年是不是扩大？2004年是不是萎缩？2007年和2008年之所以持平还是因为任天堂主机本身销售趋于平缓，而这两年PS3和PSP销量上涨，不但没有让日本市场扩大，反而出现了倒退，这就是事实。日本家用机游戏在PS2时代有多少过百万的？比PS时代还要少很多，整个日本家用机市场在PS2时代就逐年在萎缩。现在却怪到任天堂头上，真是好笑。另外SEGA可是不止一次在报表上说，PS3游戏拖累了整个家用机业务。另外我想可能很多人都不知道PS时代，SCE在日本第一个突破百万销量作品的是哪个，第一个是啪啦啪啦啪，典型的音乐游戏，第二个是IQ智力方块，典型的智力游戏。

紫晶情缘

某些人还是关心一下PS3在日本周销量被XO超越的窘境吧。