第3届导游杯Across The Era's Duel 今天终于圆满结束！！战报将会稍后更新！！

voldemortnew · 发表于 2011-7-27 13:03:24

这个问题能否这样理解：
极北、黑旋风的效果时点都是“召唤成功时”，而死骑的时点是“发动效果时”，也就是说在极北召唤成功的时候，确定满足诱发条件的只有极北和黑旋风，死骑必须是当玩家决定要发动极北的效果时才会诱发。所以极北黑旋风才先自排连锁然后死骑才能连上？
同理小车、狼人的效果时点都是“特殊召唤成功时”，而死骑的时点是“发动效果时”，那么此时确定满足诱发条件的只有小车和狼人，所以自排连锁，然后死骑才能接上。
这样理解可行否？

黑-魔-导游 · 发表于 2011-7-27 13:40:51

如果合适的人有时间过来我就不用自己磨木仓了。
这里讨论调整就好，别跟我废话。 139# 伟大的生还者

jotarogundam · 发表于 2011-7-27 14:09:54

>另外，今天在外面问过了～～回来还是想确认下～极北旋风～死骑怎么处理？是C3自爆～还是直接没有时点？～～还是可以无效极北？

极北和旋风都是选发

1 确定是否要发动极北和旋风的效果
2 如果确定都发动的话，自己排连锁
3 下面两个例子
A C1极北 C2旋风（C3死骑必发连锁）
逆算处理，C3死骑因为没有紧跟着极北白死，C2旋风检索，C1极北效果
B C1旋风 C2极北（C3死骑必发连锁）
你算处理，C3紧跟着极北的死骑无效极北效果并破坏，C2不处理，C1但因为极北不在场效果不发（但是要处理）

jotarogundam · 发表于 2011-7-27 14:10:44

狼人那个刚打了电话

仍然是调整中

比赛的话最好赛前由裁判统一一下裁定口径

jotarogundam · 发表于 2011-7-27 14:12:00

这个问题能否这样理解：
极北、黑旋风的效果时点都是“召唤成功时”，而死骑的时点是“发动效果时”，也就是说在极北召唤成功的时候，确定满足诱发条件的只有极北和黑旋风，死骑必须是当玩家决定要发动极北的效果时 ...
voldemortnew 发表于 2011-7-27 13:03

两个概念
手札诱发就是因为不像可见的卡，你不知道对面有没有，会不会发动才会有这么多麻烦事

dsam2u · 发表于 2011-7-27 14:39:11

狼人直接C1就好了
反正f1狼人都是选发诱发

黑-魔-导游 · 发表于 2011-7-27 14:41:08

谢谢JG帮忙查证~~
关于狼人的处理，我也考虑了很多~
最后就是：
4星以下特召成功时，满足条件必须优先跳狼人，对手最好也询问下是否有优先连锁再发动卡片。
F1的场合，抽卡占优先，然后到对手连，死骑等各种2速的场合，C3可以狼人。C2 3速的场合，狼人不可以特召。

现在暂定统一处理时这样。

还有特殊问题的话，希望大家热心提出~尽量提前解决~~ 146# jotarogundam

eviloaoa · 发表于 2011-7-27 15:57:16

也就是手牌诱发又另外的说明呢。
那场上有蝗虫，对方有DK，自己墓地有帕罗穆罗

蝗虫撞死骑，自排chain躲死骑洛。。

伟大的生还者 · 发表于 2011-7-27 16:13:48

[i=s] 本帖最后由伟大的生还者于 2011-7-27 16:17 编辑 [/i]

带连接格式变乱了

伟大的生还者 · 发表于 2011-7-27 16:15:13

本帖最后由伟大的生还者于 2011-7-27 16:22 编辑

谢谢JG帮忙查证~~
关于狼人的处理，我也考虑了很多~
最后就是：
4星以下特召成功时，满足条件必须优先跳狼人，对手最好也询问下是否有优先连锁再发动卡片。
F1的场合，抽卡占优先，然后到对手连，死骑等各种2速的 ...
黑-魔-导游发表于 2011-7-27 14:41

才说你不适合做裁判。狼人1速根本不可能连死骑2速

スペルスピードの一覧 †
　魔法や罠、効果モンスターの効果にはスピードが設定されています。
　スペルスピードは１から３まで存在し、対応するカード以上のスピードがないとチェーン発動することができないので注意してください。

スペルスピード１
通常魔法
装備魔法
フィールド魔法
儀式魔法
永続魔法
効果モンスター
スペルスピードの中では一番遅く、ほかのどの発動に対しても自発的にチェーン発動ができないカードです。
そのため、基本的にはチェーン２以上になることはありません。

スペルスピード２
速攻魔法
通常罠
永続罠
効果モンスター（誘発即時効果）
スペルスピード１とスペルスピード２に対してチェーンが可能なグループです。
タイミングを選ばずに発動できるカードや相手ターンでも発動できるカード等が当てはまります。

スペルスピード３
カウンター罠
どのスピードに対してもチェーン可能なもっともスペルスピードが速いカードです。
これに対応できるのは同じスペルスピード３のものだけです。

　（公式ルールブックバージョン 1.0 より引用）

同一タイミングでの複数の誘発効果の発動。
大雑把に説明すれば、同時に発動した誘発効果・リバース効果は
｢ターンプレイヤーの強制発動の誘発効果及びリバース効果｣
｢相手プレイヤーの強制発動の誘発効果及びリバース効果｣
｢ターンプレイヤーの任意発動の誘発効果｣
｢相手プレイヤーの任意発動の誘発効果｣
上記の順序でチェーンを積む。
同じカテゴリーに分類される効果が同時に誘発した場合、コントローラーが発動の順序を選択する。
この全てのチェーンブロックが積み終わるまで、クイックエフェクト（速攻魔法、罠カード、誘発即時効果）を途中で割り込ませて発動する事はできない。

我的看法是，既然总规没有把手札诱发单独列出，自然就跟其他任意发动的诱发效果一视同仁，C1车C2狼C3死骑

可恶，每次带连接格式都会变乱

495219105 · 发表于 2011-7-27 16:34:13

这个问题能否这样理解：
极北、黑旋风的效果时点都是“召唤成功时”，而死骑的时点是“发动效果时”，也就是说在极北召唤成功的时候，确定满足诱发条件的只有极北和黑旋风，死骑必须是当玩家决定要发动极北的效果时 ...
voldemortnew 发表于 2011-7-27 13:03

你对死骑的理解有误死骑是速2的非回合玩家的及时诱发效果无论如何也插不到回合玩家的诱发效果前的

伟大的生还者 · 发表于 2011-7-27 16:46:01

你对死骑的理解有误死骑是速2的非回合玩家的及时诱发效果无论如何也插不到回合玩家的诱发效果前的
495219105 发表于 2011-7-27 16:34

是你的理解有误，对方的花园就能插在你方程式前面

lemon203654 · 发表于 2011-7-27 16:51:02

对方的花园就能插在你方程式前面，这句话让我想起了某些深刻的含义

495219105 · 发表于 2011-7-27 16:56:27

本帖最后由 495219105 于 2011-7-27 16:59 编辑

是你的理解有误，对方的花园就能插在你方程式前面
伟大的生还者发表于 2011-7-27 16:46

我如何理解有误对方的花园因为是必发的诱发效果自然会排在我方的选发的诱发效果之前死骑是因为是2速的即时诱发所以才会后排难道阁下认为即时诱发和诱发一样？？死骑能和花园同理？？？

personpeople · 发表于 2011-7-27 16:59:14

本帖最后由 personpeople 于 2011-7-27 17:06 编辑

死骑是速2的非回合玩家的及时诱发效果无论如何也插不到回合玩家的诱发效果前的
======

是这句话没说清楚吧强制发动和任意发动的字眼都没出现

“插不到回合玩家的诱发效果前的”是想表达不能先于对方的全部连锁发动呢还是想表达不能在对方的连锁中插入连锁呢？

495219105 · 发表于 2011-7-27 17:05:47

死骑是速2的非回合玩家的及时诱发效果无论如何也插不到回合玩家的诱发效果前的
======

是这句话没说清楚吧强制发动和任意发动的字眼都没出现
personpeople 发表于 2011-7-27 16:59

LS的发言没太看懂在哪里没出现强制发动和任意发动的字眼呢

personpeople · 发表于 2011-7-27 17:22:32

现在好像还没有哪个怪兽的强制发动的即时诱发效果在对方回合发动时的诱因不为对方卡的发动或对方卡的效果的发动

所以单就非回合玩家的即时诱发效果不可能在回合玩家的诱发效果前发动这句话来说还是正确的跟是不是死骑没关系

组织这两句话累死了

但是好像跟黑旋躲死骑没什么关系...

伟大的生还者 · 发表于 2011-7-27 17:27:00

我如何理解有误对方的花园因为是必发的诱发效果自然会排在我方的选发的诱发效果之前死骑是因为是2速的即时诱发所以才会后排难道阁下认为即时诱发和诱发一样？？死骑能和花园同理？？？
495219105 发表于 2011-7-27 16:56

花园的例子确实是我断章取义
然而你所引用的楼层说法并无不妥，是因为极北召唤成功，才有极北和黑旋风的诱发，因为极北的效果诱发，才有死骑的效果诱发，并不是固定排序问题，而是因果前后的问题。最简单，如果极北旋风都不发动，死骑也不能发动，更不用说往前排了。

495219105 · 发表于 2011-7-27 17:33:17

死骑是速2的非回合玩家的及时诱发效果无论如何也插不到回合玩家的诱发效果前的
======

是这句话没说清楚吧强制发动和任意发动的字眼都没出现

“插不到回合玩家的诱发效果前的”是想表达不能先于对方的全部 ...
personpeople 发表于 2011-7-27 16:59

自然是不能先于对方优先级别高的效果进入连锁了可能我用词不当吧

495219105 · 发表于 2011-7-27 17:39:51

本帖最后由 495219105 于 2011-7-27 17:45 编辑

花园的例子确实是我断章取义
然而你所引用的楼层说法并无不妥，是因为极北召唤成功，才有极北和黑旋风的诱发，因为极北的效果诱发，才有死骑的效果诱发，并不是固定排序问题，而是因果前后的问题。最简单，如果极 ...
伟大的生还者发表于 2011-7-27 17:27

也就是说两边都没有错误只是理解问题的出发点不同了吧固定排序也只是应用到了这组问题的处理了而已啊

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