真紫炎VS星塵龍 (真紫炎的勝利, 另感謝JG君

p82359660 · 发表于 2011-8-9 02:25:29

这样的话很多东西都不行了```比如我方有星尘,对面有弓单压或者雷王,我特召不进连锁的怪,弓单压雷王无效,我星尘也什么都做不了0.0```原来我以前玩的一直都是错误的````

jsaby1569 · 发表于 2011-8-9 02:32:29

98# skyissilver
中文名：人造人-念力震慑者
日文名：人造人間－サイコ·ショッカー
英文名：Jinzo
简称：索加，索哥，JINZO，精神病
卡片密码：77585513
卡片种类：效果怪兽
星级：6
属性：暗
种族：机械
攻击：2400
防御：1500
罕见度：立体UTR，金字UR，爆闪PR，黄金GR，平卡N
卡包：BE01，CA，DL01，308，GLD01，YAP01，GS01，JY，SJ2
效果：只要这张卡在场上表侧表示存在，双方不能把陷阱卡发动，场上的陷阱卡的效果无效化。

谁说是场上的不能发动，就算是场上的不能发动也和你这个一点关系都没有。

Hunger.Silent · 发表于 2011-8-9 03:35:29

卡片编号：2066
禁卡限制：普通卡
卡片PASS：24838456
卡片归属：OCG、TCG
卡包：CDIP(502)
罕贵程度：平卡N
日文卡名：虚無を呼ぶ呪文
美英卡名：Vanity's Call
中文卡名：呼唤虚无的咒文
卡类：反击陷阱
效果说明：连锁４以后才能发动。把基本分支付一半。同１组连锁上的卡的发动和效果无效，那些卡全部破坏。

亂入：Player1 攻擊宣言，Player 2 C1幽閉，Player 1 C2旋風對象幽閉，Player 1 C3強脫，Player 2 C4魔法桶，Player 1 C5虛無咒文

因為幽閉發動成功（在場上），所以可以用旋風對向幽閉
逆順處理時虛無咒文讓幽閉的發動無效，於是它又不在場了

然後幽閉哭了：“在場-不在場-在場-不在場，小的沒學過三級跳誒”

skyissilver · 发表于 2011-8-9 04:29:49

#102:
你误会我的意思了。如果卡片连锁是不在场上，那么c1沙卷c2墓呼人召人就不能无效沙卷。那个例子只是证明卡的发动与处理是是在场上的。否则c1沙卷c2墓呼人召人就不会让沙卷无效了，或者c1小萱c2墓呼魔法抵消器可以让小萱无效了。

现在最大的问题是：究竟卡在连锁中，处理的时候在场上还是一开始就在场上。这让人很纠结。

zacai275 · 发表于 2011-8-9 05:00:35

那这样看的话,星尘龙很多不能连锁了啊,不光是紫炎,还有神光,绿光,紫光,自然兽,龙

abc09923 · 发表于 2011-8-9 05:03:49

卡片编号：2066
禁卡限制：普通卡
卡片PASS：24838456
卡片归属：OCG、TCG
卡包：CDIP(502)
罕贵程度：平卡N
日文卡名：虚無を呼ぶ呪文
美英卡名：Vanity's Call
中文卡名：呼唤虚无的咒文
卡类：反击陷阱
...
Hunger.Silent 发表于 2011-8-9 03:35

这分明是薛丁格的幽闭

skyissilver · 发表于 2011-8-9 05:12:10

如果按现在的调整来说，卡片只是处理连锁的时候在场上，那么魔法从场上发动的话，在连锁中是不在场上的，直到处理时才在场上。那么星辰就不能无效很多东西，那也说得过去。
不过按照这样的处理，那么小萱，沙尘不能连锁任何永续的东西了，因为在连锁之中是不在场上的，不能指定，直到处理时才在场上。。。。

如果说卡一发动进入连锁的时候在场上的话，在处理被无效之后才算不在场上的话，星辰就可以无效紫炎等等。。。。

食物局啊，你仲是让别人纠结啊。。。。

零の毁灭 · 发表于 2011-8-9 06:07:43

纠结的食物局...
推翻了的话又有很多麻烦事了...
难道在真紫炎发动效果那时就已经判定为无效的那张卡发动不成功了么...
K社乃这是做啥米吖....

xueyanning2 · 发表于 2011-8-9 07:38:56

还是比较同意这样一个说法。一套连锁处理完毕之前，不能够判定这些卡的发动成功与否，或者这些卡在哪里。因为你永远不知道后面还会连锁什么。

风者 · 发表于 2011-8-9 08:53:24

本帖最后由风者于 2011-8-9 08:55 编辑

看来不少人和我一样纠结于连锁处理前直到连锁处理时魔陷到底在不在场这个问题，在纠结了一天之后，个人得出的纠结的结论是：
一般来说，魔陷发动即视为在场（可以连锁小旋将其破坏），但是被神宣之类连锁导致发动本身被无效，则不视为从场上被破坏（或送墓等），也就是被破坏的不是“场上的卡片”。
因此，真紫炎等“魔陷的发动无效并破坏”的效果，不会造成把“场上的卡片”破坏的结果，所以星尘无法连锁。

mervinsou · 发表于 2011-8-9 09:51:34

我只能说这太扯淡了……这和神宣无异啊……星渣内牛满面啊

夜羽の飞狼 · 发表于 2011-8-9 10:19:15

本帖最后由夜羽の飞狼于 2011-8-9 10:30 编辑

这样的话很多东西都不行了```比如我方有星尘,对面有弓单压或者雷王,我特召不进连锁的怪,弓单压雷王无效,我星尘也什么都做不了0.0```原来我以前玩的一直都是错误的````
p82359660 发表于 2011-8-9 02:25

这个向来都不行- -

Ｑ：相手の《大嵐》に対し発動した所、相手は《スターダスト・ドラゴン》にチェーンして《非常食》を発動し《大嵐》を墓地に送りました。
　　《スターダスト・ドラゴン》は《大嵐》を破壊できていない事になりますが、《スターダスト・ドラゴン》を自身の効果でエンドフェイズに特殊召喚することは可能ですか？
Ａ：そもそも無効に出来るかが調整中(11/07/30)
rxptwz 发表于 2011-8-9 01:03

事实上按照目前“发动被无效就不视为在场上”的逻辑，星尘的效果也带有把发动无效，那么大岚根本不能被非常食吃掉- =

前几楼那虚无咒文的例子很强大……
我这也有个很基本的例子……

C1圣防，C2真紫炎，C3机木仓
机木仓处理时大概也要把圣防无视么……

kickness · 发表于 2011-8-9 10:37:30

其实连锁中（我指的都是二速）。卡牌都在场上的，不懂看规则书，在效果没有处理的时候，还表示在场上存在的卡牌，只是卡牌效果未有。整个连锁处理完，才能出现那个无效并破坏的效果。那我想问，你效果都未处理，卡牌何来不在场上。

oyj · 发表于 2011-8-9 11:13:29

113# kickness
+1
紫炎攻宣时，我方发动圣防，然后紫炎发动效果（注意，紫炎其实是效果处理时先无效发动的），然后星尘龙对应紫炎的效果发动而发动效果（因为紫炎的效果里包含把场上的卡破坏的字样）。

zack6781 · 发表于 2011-8-9 11:14:29

113說得對,連鎖中效果未汁行!!

malike · 发表于 2011-8-9 11:23:58

113# kickness
理论上是这样，关键是失误局对星尘的调整不得不让我们怀疑即将被无效的卡要做不在场处理

Ｑ：手札から《死者蘇生》を発動したところ、《王宮の弾圧》をチェーンされました。
　　このカードの効果で、《王宮の弾圧》を無効にして破壊できますか？
Ａ：調整中。(11/07/29)

Ｑ：フィールド上にセットされた《リビングデッドの呼び声》を発動したところ《王宮の弾圧》をチェーンされました。
　　このカードの効果で、《王宮の弾圧》を無効にして破壊できますか？
Ａ：調整中。(11/07/29)

夜羽の飞狼 · 发表于 2011-8-9 11:40:19

113-115L请搞清楚为什么那么多人在纠结- -

可以滚 · 发表于 2011-8-9 12:07:40

魔法陷进只要正表就视为在场，不管是否发动成功，与怪物召唤不同。这个问题我以前也发贴讨论过

malike · 发表于 2011-8-9 12:17:04

118# 可以滚
那你能解释一下星尘的那几个调整中么

asdf1213 · 发表于 2011-8-9 12:22:43

118# 可以滚

不要還不懂就來誤導別人，特別是你說的還是錯誤的，你就同你ＩＤ吧

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[卡牌调整] 真紫炎VS星塵龍 (真紫炎的勝利, 另感謝JG君