【VG】神谕智囊团势力完全解析 (更新BT09新卡,新构筑持续更新中...)

邪神凤凰 · 发表于 2012-1-8 09:50:08

5弓单出前一顶

看来又要更新了~~~

fbw525zwj · 发表于 2012-1-10 20:42:04

5弓单没有发现新卡

邪神凤凰 · 发表于 2012-1-10 21:11:13

5弓单没有发现新卡
fbw525zwj 发表于 2012-1-10 20:42

新的爆手牌充魂兔 6魂加攻女除外手牌的2R 不都是么

江瑕 · 发表于 2012-1-11 21:51:51

5弓单的姐姐各种渣卡。。哭泣。。。。

fbw525zwj · 发表于 2012-1-15 02:06:25

12爆完全卡手卡组搞起。。

littleBIGTREE · 发表于 2012-1-17 21:12:53

五蛋2级人是不是可以换掉了?

SUNATS · 发表于 2012-1-18 02:31:13

本帖最后由 SUNATS 于 2012-1-29 00:49 编辑

5弓单卡表更新

势力关系图更新

参考构筑3大幅更新,详细内容如下:

5弓单更新以后加入新秀湍津姬,卡组进行大幅更新,集中对攻击力进行强化,全面使用12爆击. (如果担心手牌不足的朋友可以依旧使用4引或者2引10爆)
主要修改内容:
去除: 鲁迅x2,摩卡x1,TOMx1,可可娅x2,巴妮拉x1,"引"触发x4.
新增: DOTAx2,湍津姬x2,天气姐姐x2,圆形魔术师x1,"爆"触发x4.

2012年1月29日再次修改卡组
主要修改内容:
去除: DOTAx1,湍津姬x1,天气姐姐x2,"爆"触发x2
新增: 天平圣少女x2,圆形魔术师x2,"引"触发x2

*仍然测试中,可能会作出修改!!

江瑕 · 发表于 2012-1-18 13:17:24

为什么TOM还要留着？我觉得2红眼4战巫女更好用。。
DOTA时战斗天使？感觉很亏。。另外天气姐姐的话，好用吗？。。。。

SUNATS · 发表于 2012-1-18 15:20:11

本帖最后由 SUNATS 于 2012-1-18 15:22 编辑

48# 江瑕

关于TOM: 实战过之后就知道TOM的骚扰能力有多强了,就是因为现在需要面对13000,12000的单位才被逼无奈只放3个.

关于湍津姬和红眼: 湍津姬卡住原理和满月一样,一旦中间满月卡魂,场上有湍津姬,即使你上红眼也没有,我是对手绝对不会让你的红眼命中,介于这个原因我湍津姬只放了2枚. 比赛的时候你是不知道什么时候会遇到高手,而高手一眼就能看明白谁该防谁可以放,如果你靠鹦鹉冲了最后一魂,那红眼在场又有何用? 因此红眼在此构筑中并不推荐,LS如果觉得好用可以坚持自己的套路.

关于DOTA: 如果说湍津姬会卡住,那DOTA是绝对不会卡住的一张稳定9000边路,丢一手增加5000对面也是增加了5000盾的负担. 由于VG 2/3的手牌为明牌,只要记住对面没有足够的10000或无敌,那DOTA大可毫无顾忌的丢牌爆攻,面对这种针对你手牌的攻击,如果是你会如何处理.

关于天气姐姐: 天气姐姐虽然比较鸡肋,但她同时也是满月的最佳支援了,因为没有人能够让满月到达21000,除了天气姐姐. 另外现环境有2个单位,一个叫狂风奈落帝,一个叫龙帝终结者,他们都是热门势力且最大防守力能够达到13000,这个时候只有一个人能够完全无视这个属性的存在,她的名字叫做CEO天照,前提是需要有天气姐姐支援,然后达到24000的OVER KILL,正因为如此天气姐姐我现在建议下2.

显示全部楼层 · 发表于 2012-1-18 21:03:23

49# SUNATS

那个其实樱花跟天照都可以突破龙帝终和奈落帝不过其他方面......

江瑕 · 发表于 2012-1-19 10:52:46

其实黑猫很好用，还有7000的支援，我自己的3/2/1配置是8/10/15，你们是怎么配置的？

SUNATS · 发表于 2012-1-19 14:07:05

本帖最后由 SUNATS 于 2012-1-19 21:08 编辑

猫的打点还是可以公认的,实事上猫在建造我方阵地时的表现很优秀,等于是白拍一张卡上去. 不过猫的最大缺点就是无形中使得战事延长了,对手多一手无非4种情况:
A:抓0级(引除外),多一盾 B:抓1级,多一支援 C:抓2,3级多一打点 D:抓到引,内牛满面
这样看来除非是在不放引的情况下双方会抓到的概率和上述情况对等. 那么不管是进攻还是防守双方都在多一手牌的情况下作战了,这样总体而言对智囊团相当不利,因为拖延战事很容易让智囊团抽空拖死. 多次实验下来认为黑猫弊大于利,因此不是很推荐.

配比方面的话由于智囊团的概率检索还是能起到一定作用,因此G3部份就少放了1枚, 满月系统配比推荐为: 7/11/15/17

YellowOne · 发表于 2012-1-20 03:03:56

本帖最后由 YellowOne 于 2012-1-20 03:05 编辑

猫的打点还是可以公认的,实事上猫在建造我方阵地时的表现很优秀,等于是白拍一张卡上去. 不过猫的最大缺点就是无形中使得战事延长了,对手多一手无非4种情况:
A:抓0级(引除外),多一盾 B:抓1级,多一支援 C:抓2,3级多一 ...
SUNATS 发表于 2012-1-19 14:07

事實上不管你抓到支援還是打點那都是等到對面回合的事,真正導致抽到1,2級造成拖延的話也就是多5000的盾值,抓到3級的話在你的回合只能視為對面頂多多了一張必防盾的cost。所以一定要說的話黑貓造成的戰事延長沒有你說的那麼誇張,硬要說的話只不過對面抽牌導致自己不顯得賺卡罷了。但是要是對面抓到的是觸發器的話,假設對面還有賣血的餘地事實上是減少了對面第一下賣血出觸發器的可能性,賣血出觸發器的那回合對面所得到的永續5000盾值也是要計算進去的。所以綜上所述,黑貓並沒有那麼難用,特別是在你確定了牌庫頂之後再使用黑貓的情況下。

SUNATS · 发表于 2012-1-20 14:32:37

事實上不管你抓到支援還是打點那都是等到對面回合的事,真正導致抽到1,2級造成拖延的話也就是多5000的盾值,抓到3級的話在你的回合只能視為對面頂多多了一張必防盾的cost。所以一定要說的話黑貓造成的戰事延長沒有你說 ...
YellowOne 发表于 2012-1-20 03:03

这个游戏没有手牌上限,能抓一张是一张,对面多一手往往在防守时就能造成很大的影响,不管是10000还是5000,VG这个游戏中后期2/3手牌为明牌(智囊团和影骑除外),黑猫会导致对方多一暗手,如果你的对手是龙帝终结者,这样会更难打.

神谕智囊团抽死的案例不是一件两件,一个能苟的卡组基本都是打到最后1,2张,由于黑猫既加快了我方卡组,同时也增加了对方的军力,使得最后战事必定延长,其结果就是因为对面多了1-2卡,最后多拖延了2-3回合自己抽死. 要知道每一回合过去起码就是3张卡的消耗,使用天照为4张卡,这样的消耗速度肯定是智囊团先跑光. 更别提放3张以上黑猫了,对面只要死死苟住就行. 听上去可能会觉得夸张,但从我至少200局以上的实验下来这种可能性一点都不夸张,光一只猫就有可能让本应该结束的战斗加长好几回合.

至于卖血卖触发这种例子并不是很好,因为这种无确定因素实在无法预计,对手如果知道这是触发可以选择抓0张,因为猫的效果可以抓0-1张. 如果要举返例的话如果说我方本来带有双爆的攻击,就因为对面因为猫多抓了10000盾从而导致这个双爆没有击中,如果先中我方还有2个5000加成,这样一来不是本来稳稳的3血被对面莫须有的一张盾给搅和了?

智囊团的偷看抓上来这种事情我可是做多了,当然偷看率要比主动抓要低一些,除了天照能够每回合偷看以外,如果上了满月而又不下可可娅就2眼一摸黑了只能硬抓了. 而可可娅攻击又太低,所以我的卡组里是放了圆形魔术师,既能看一下,同时也能保持7000输出,这无形中也是代替了黑猫对卡组的平衡作出了调整. 能抓牌的人其实你会发现鹦鹉完全充当了这个角色,也没必要用黑猫去给对手制造张暗牌来抽上我方需要的牌,宁愿自亏一盾也要加强对场面的控制.

确实黑猫对我方来说是很好用,但打牌始终还是要记对方牌的,如果只看我方那样很难制胜. 如果一味的想着我方的优势而不考虑这张牌对你的对手会产生什么样的影响的话,很可能用出来就会让局面产生翻天覆地的变化. 当时猫刚出来的时候我也是很看好这张卡,而且用了很长一段时候才发现这张卡并不显得能赚卡,而且还会拖延回合让自己死的更快,最后才放弃.

YellowOne · 发表于 2012-1-21 02:48:56

这个游戏没有手牌上限,能抓一张是一张,对面多一手往往在防守时就能造成很大的影响,不管是10000还是5000,VG这个游戏中后期2/3手牌为明牌(智囊团和影骑除外),黑猫会导致对方多一暗手,如果你的对手是龙帝终结者,这样 ...
SUNATS 发表于 2012-1-20 14:32

你這說法很奇怪啊,很想知道你每天和怎樣的對手在進行試驗。要說你在打,其實我們所有組神諭的人都在打,日本那邊的上位也在打。
首先就是對面知道自己下一張是觸發器而選擇抓0張的例子,簡直是莫名其妙,能在對面回合知道自己的牌庫頂,我只能說對面不是作弊偷看就是用月讀系統控過牌庫底,作弊不談,能打到終盤控底的局面,肯定不會上黑貓拖延戰事,這一點稍微會玩的人都知道。還有賣血的情況並不是說你有防禦就不賣沒防禦就賣的,對面只要是個有智商的玩家就絕對不會在該賣血的時候因為手上盾多就會想甩出去不讓自己費血,說到底這個和對面的水平有關。所以我一直在質疑,你既然是號稱神諭的大師,每天究竟在和怎樣的對手進行實驗。

回到話題原點,黑貓是一張前期用出來好於後期的牌,因為如果黑貓的效果幫助達成了場面的鋪開,每多一個戰鬥單位掃對面一個邊位或者逼對面丟個手牌那麼每回合都可以算是賺一個卡差。誠然黑貓不算非常好用,至少沒你說的那麼差,結合其低廉的價格至少和同樣7000身材的圈形魔術師比起來性價比算是相當高了。

SUNATS · 发表于 2012-1-21 15:16:50

你這說法很奇怪啊,很想知道你每天和怎樣的對手在進行試驗。要說你在打,其實我們所有組神諭的人都在打,日本那邊的上位也在打。
首先就是對面知道自己下一張是觸發器而選擇抓0張的例子,簡直是莫名其妙,能在對面回合知 ...
YellowOne 发表于 2012-1-21 02:48

既然是实验那肯定也包括我用其他势力面对黑猫的场子,难道你这点也想不到吗兄弟囧... 大师我不敢当,我可从来没给自己挂过这个称号囧,我只是在专攻这个势力而已,最多也只能算专家. 通过反复实验所有的套路,包括使用神谕的场合以及使用其他势力对抗神谕的场合来了解所有卡片的特性. 要说对手的话你能碰到什么样的对手我也能碰到什么样的对手,种类繁多,水平不会比任何人差. 至少我一直和一个疯狂无限上位的新星专家打了无数盘.

抓0张只是一个假设而已,这里第一是对应你所说的伤害判定中触发. 另外一个意思是想表达黑猫可以不抓牌,并不是必发效果,也就是说黑猫不是强制让对方抓牌,如果它真的能让对方强制抓的话黑猫可以反过来让对方抽死. 如果要详细列举对方不抓的例子的话除了作弊和月读系统底牌以外,更多情况是你的对手有圆形魔术师或者可可娅看到一张引,这时对手肯定不会抓牌而是要靠伤血触发.

双爆例子也不是硬要拿出来说,因为这只是针对你所说的伤判触发的另一种不确定假设. 真要卖血也不会考虑这种事情,但反过来黑猫真要抓了触发你也不会知道后面还能不能触到东西.

关于铺场问题我也不多提了,既然后期铺场会造成劣势,那你如果能保证黑猫前期就抽上来而不拖到后期的话,我也只能承让了,如果有蜥蜴兵那样的检索该多好囧~ 我所给出C的评价是属于中等素质,评论方面我还是比较客观的,我只是说明了这张卡的缺点而已,真的是因为缺点多于优点我才只能这么评论,不能因为他的一些优点掩盖了他的大缺点. 从性价比方面我觉得没什么可比性,黑猫是预组独有卡,你要入手必须购买预组,而圆形魔术师虽然入手比较难但肯出手的人价格也是和预组一样,虽然说预组里有樱花和其他的卡,但现在的主流并不太有樱花和其他的卡在列,如果就为了一张黑猫未免也太浪费了吧,况且进卡组也就1-2张,不会下4. 而且真的能够组成主流的人也不会在意那些钱去入手圆形魔术师.

cjg008 · 发表于 2012-1-21 23:12:34

56# SUNATS

妹子团稳定的后场支援就那些。。。
圆环魔法师，黑猫，白板，新月，也算上天气姐姐吧
相比于圆环，黑猫是双方都来一张，大家多一张卡拖一下，相比于圆环看一下好多了吧。也变相增加自己手卡触发天气姐姐，天照等物。对方也抽一张怎么了？很多时候都是己方的好处大于对方吧，大家拖一下换来一个很稳定的后援明显是好事吧

SUNATS · 发表于 2012-1-22 01:05:48

56# SUNATS

妹子团稳定的后场支援就那些。。。
圆环魔法师，黑猫，白板，新月，也算上天气姐姐吧
相比于圆环，黑猫是双方都来一张，大家多一张卡拖一下，相比于圆环看一下好多了吧。也变相增加自己手卡触发天 ...
cjg008 发表于 2012-1-21 23:12

恩,这个观点的确没有错. 不过如果能换个角度来考虑的话我方有了足够的手牌,那就是要想尽办法抵扣对方的手牌数. 还是一点,对战需要同时关注对方情况,不能总是一味创造我方有利的局势而忽略对面.

江瑕 · 发表于 2012-1-29 00:02:24

枚数	制	グレード3 （8枚／2種類）	種別	ﾊﾟﾜｰ	ｸﾘ	ｼｰﾙﾄﾞ	クラン
4		CEO アマテラス	ノーマル	10000	1	-	オラクルシンクタンク
4		満月の女神ツクヨミ	ノーマル	11000	1	-	オラクルシンクタンク
枚数	制	グレード2 （11枚／3種類）	種別	ﾊﾟﾜｰ	ｸﾘ	ｼｰﾙﾄﾞ	クラン
4		戦巫女タギツヒメ	ノーマル	9000	1	5000	オラクルシンクタンク
3		オラクルガーディアンレッドアイ	ノーマル	9000	1	5000	オラクルシンクタンク
4		半月の女神ツクヨミ	ノーマル	9000	1	5000	オラクルシンクタンク
枚数	制	グレード1 （14枚／4種類）	種別	ﾊﾟﾜｰ	ｸﾘ	ｼｰﾙﾄﾞ	クラン
4		オラクルガーディアンジェミニ	ノーマル	8000	1	5000	オラクルシンクタンク
3		ダーク・キャット	ノーマル	7000	1	5000	オラクルシンクタンク
3		バトルシスターしょこら	ノーマル	6000	1	0	オラクルシンクタンク
4		三日月の女神ツクヨミ	ノーマル	7000	1	5000	オラクルシンクタンク
枚数	制	グレード0 （17枚／6種類）	種別	ﾊﾟﾜｰ	ｸﾘ	ｼｰﾙﾄﾞ	クラン
2		オラクルガーディアンニケ	☆	5000	1	10000	オラクルシンクタンク
4		サイキック・バード	☆	4000	1	10000	オラクルシンクタンク
1		神鷹一拍子	ノーマル	5000	1	10000	オラクルシンクタンク
2		ドリーム・イーター	引	5000	1	5000	オラクルシンクタンク
4		バトルシスターじんじゃー	☆	5000	1	10000	オラクルシンクタンク
4		ロゼンジ・メイガス	治	3000	1	10000	オラクルシンクタンク

我现在的神谕是这么组的……

SUNATS · 发表于 2012-1-29 00:37:57

本帖最后由 SUNATS 于 2012-1-29 00:39 编辑

59# 江瑕

还算不错,能够作为一个参考例子吧.

不过红眼和猫始终不是非常推荐,感觉G1的话圆形魔术师可以代替猫的位置,至少我现在是3个圆形魔术师的配置. 红眼的话只能看你的对手水平了,如果遇到新手可能会比较好骗. 毕竟上了满月如果不用鹦鹉直接抽起来,而靠红眼命中一次话,会失去铺场的主动权,处于比较被动状态. 至少我见到过很多针对神谕的策略,他们都不会让红眼有效的发挥功能.

另外TOM还是不能少,毕竟干扰G0盾也是能同时干扰对方的引触发的,为了防御TOM还是必须使用一枚战斗力作为护盾.

由于最近的环境实在过于凶残,经过实验,我还是准备让天平,摩卡或白板回归,湍津姬和DOTA无法突破23000的话还是没法和现在铺天盖地的龙帝终结者对抗,与其这样还不如把思路转移到其他效果上去.

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