<魔导>魔法使いの生存戦略Final~魔導師の栄光は私たちが伝承(戦い続ける十年)

EXODIA THE FOBI · 发表于 2013-1-22 09:31:57

阿圖姆发表于 2013-1-22 09:07
过往死伤最严重的都是魔法师，K社总是一打就把魔法师打下来，感觉挺无辜的，随着新的魔法师崛起，旧的魔法师 ...

突然在地铁上灵光一现，觉得奥义会出事儿。
魔法师主要是刚开始效果太过于bug，圣魔。
之后就是混黑。
我认为从那个时候开始魔法师就没有什么太可怕的怪物出现。。。
不要说鲁米纳斯。。。

EXODIA THE FOBI · 发表于 2013-1-22 09:33:48

OCG的魔导现在没有太大威力主要是星廊，这个卡用过之后就知道可怕了

阿圖姆 · 发表于 2013-1-22 09:44:01

同感魔导最强大的卡是星星

魔导还剩一张卡就完结了，客观强度只属于中等，强度也就如此，至于真实的强度真的视乎魔法师们的级别。如此以往，感觉K社不会搞这个还是出师未遂的系列。

freedom86 · 发表于 2013-1-22 12:17:39

本帖最后由 freedom86 于 2013-1-22 12:23 编辑

阿圖姆发表于 2013-1-22 08:12
问回一个基本的问题，神判和水卜、教士、化士的性质相同，都属于延时效果，但神判和水卜最终效果发动的时候 ...

Ｑ：手札に加える効果はどこで発動した扱いになりますか？
　　また、《エンド・オブ・アヌビス》の効果で無効になりますか？
Ａ：この効果は発動する場所を限定するような効果ではありません。
　　したがって、《エンド・オブ・アヌビス》では無効化されません。(12/05/24)
水卜的答案可以参考这条=_=

maiyl · 发表于 2013-1-22 13:59:23

本帖最后由 maiyl 于 2013-1-22 14:32 编辑

freedom86 发表于 2013-1-22 02:51
嘛，ocg刚出来的卡无论有多bug过一期的卡表必须妥妥的这你无需操心=_=
按你的论点来说把审判改效果的话 ...

呵呵，笑了，以前帝龙，脑魔，蒲公英，轰炸机过了一个卡表才被搞么，脑魔还实卡之后也直接改效果，当年脑魔为啥要死，直接死瞬间移动不就行么，光脉冲为啥要改效果，为啥不直接搞弓单射龟加农炮兵什么的，难道当年3雪虎不搞去搞继承者之印么，限制魔力爆发干嘛直接去搞那些抽滤不就行么，KONAMI这么多年以来就是要搞能造成FTK关键卡，搞了奥义书士什么的，直接是叫魔导不用玩，这样的话，KONAMI会做么，你很想看到么

看你的意思就是【难得神判会给魔导带来这么强大的加强可不能改效果啊，改效果我还玩什么啊，宁愿到时给我限制奥义什么的】这思想，我可是真要说你对魔导不知道是什么想法，为了一张卡而废了整个系列值得么
魔导限制了奥义书士，真的是不用玩了，我宁愿看到的是为了魔导卡组能长时间继续玩，去改弱神判也不要去弄奥义什么的

当然你要持反对我说法的我是没啥意见，毕竟言论自由，而且KONAMI会对卡表怎么做其中一个是要看着未来发售的卡怎么去赚钱的，KONAMI不改效果又不去把魔导打进卡表，我也是非常热烈欢迎的，自己喜欢玩的卡组谁不想它成为强大的上位，是不是

反正我也只是来说说我自己对神判的意见，说出神判可以做到FTK的可能性，不是进来吵架，。而且进来这帖讨论都我相信都是对魔导有爱，对魔导喜欢的人，不对这系列留意的才不会进来。如果在卡表面前2条路，1是选择奥义书士被搞，2是选择神判改效果，我是选神判改效果才不至于魔导卡组去到不能玩的地步，不知道大家会怎么选了

阿圖姆 · 发表于 2013-1-22 15:20:17

我前面的说话就是说明了魔导还差一张世界就出完，也就是这个系列马上就要结束了，可是强度也不过如此(客观而言，不排除某些极端分子把卡组组得很强很变态，但还是改变不了整体强度中等水平这个观点)。神判改不改效果倒是没太多意见，改也好不改也罢，反正魔导的打法已经趋向成型，也就是说出完世界这个系列就不会再王道向的强化，只能靠往后出的周边卡来邪道强化，作为一个完整强度又只属于中等的系列来说，K社会动的可能性很低(限制表)。如楼上说的，没了奥义书士整个魔导卡组约等于不用玩，的确是这样，虽然并不至于不能玩，但不管速度、运作都会失去魔导系列原有的色彩。依我看，限制的可能性并不高，在魔导里有一两张变态点的卡还算正常，魔导卡组本身并没强到可以技压群雄，这点上并不是K社会针对的目标，K社真正会搞的是那些已经做出点成绩的卡。回到神判，我觉得不改效果其实没有问题，大不了卡表搞神判，最多也就限制，但就算限一，会玩的人都会想到办法让这张卡发挥最大价值。但禁止就应该不会了，毕竟这是一张牵上几乎整个系列魔法卡联动的卡。

maiyl · 发表于 2013-1-22 15:28:21

本帖最后由 maiyl 于 2013-1-22 16:05 编辑

恩，楼上说得我之前也说过了，不改效果而31限制我也很高兴，从实际金钱出发还是加强卡组出发都是好事（限制了只需要收1，有1张加强也是加强）
但我最怕的就是出现神判不改效果，31也不搞，未来半年，比赛都出现残骸爆破或者大法师卡组这类FTK卡组，回到了以前的猜拳决定胜负的环境，就造成大量玩家觉得无趣，接着就流失玩家而已
当然805,806会出什么卡去改变环境也是未知数，我只是就现在看到的环境来说说意见罢了

最想看到就结果就是神判不改效果，31不搞神判，31之后比赛没有出现速杀卡组，这就是最想看到的，能用神判魔导去玩比赛赢上位，这样大家就都欢喜~

阿圖姆 · 发表于 2013-1-22 17:19:09

maiyl 发表于 2013-1-22 15:28
恩，楼上说得我之前也说过了，不改效果而31限制我也很高兴，从实际金钱出发还是加强卡组出发都是好事（限制 ...

比赛打出格的往往就是邪道的卡组，其实K社转成出系列以前一直都是邪道的环境，目的只是不干扰玩家组卡的乐趣，即便现在王道普及了，比赛上其实并不乏奇葩卡组，而打了上位的就成了邪道卡组了。

EXODIA THE FOBI · 发表于 2013-1-22 17:27:00

星廊吧，星廊是一个烧血卡组的。。。嗯。。。星廊太可怕了

dinenge · 发表于 2013-1-22 20:13:12

求ftk实测卡表，按个人想象力无论如何也想象不出来没有魔术手的情况下ftk

zs4321 · 发表于 2013-1-22 20:35:37

maiyl 发表于 2013-1-22 15:28
恩，楼上说得我之前也说过了，不改效果而31限制我也很高兴，从实际金钱出发还是加强卡组出发都是好事（限制 ...

赞同，讨厌骸爆破或者大法师卡组这类FTK卡组和猜拳，但是我觉得神判不会让魔导变成变态，除非是神人，至少神判出来让我思考时间长了，没有的话很容易口胡，不会变成无脑卡组，跟前英雄和前混沌龙一样，你看对手一张卡就知道接下来全部的思路！！呵呵

freedom86 · 发表于 2013-1-22 21:55:25

本帖最后由 freedom86 于 2013-1-22 22:01 编辑

maiyl 发表于 2013-1-22 13:59
呵呵，笑了，以前帝龙，脑魔，蒲公英，轰炸机过了一个卡表才被搞么，脑魔还实卡之后也直接改效果，当年 ...

嘛，我把最速禁止的轰炸机也忽略掉了是我不对，不过想想还是苦笑了一下，给一个问题打个问号——审判会够资格进入最速卡表的一张麽？？
再说后面有个31卡表,804出来是2月16号，这不算是过了一期卡表？嘛，既然你把31忽略掉了我也没办法勉强你，不过想想天狗那些还没发售就被改动可要哭死了=_=

奥义跟书士有变动的话那是最坏的打算，说实话K社要如何搞魔導我倒是无所谓，一来是K社打击魔使的相关卡不是第一次。另一个对我而言无论是魔導还是魔使的卡组就算被打击得再厉害我也会继续玩下去，而不是像你那样随便改动些关键的就消极地说“这还用玩的吗？？？”这样的抱怨。因为我对于魔使的执着跟固执的老头差不多，而作为魔使控的我连这种最坏的想法你也得否定我只能说你对K社是相当地尊重或者说对魔使充满美好，当然这不是不好，我也曾经过=_,=

于是乎我压根不会有【难得神判会给魔导带来这么强大的加强可不能改效果啊，改效果我还玩什么啊，宁愿到时给我限制奥义什么的】这种思想。因为在我看来，卡组构筑，审判调整未明的情况下所组的卡组仅仅测试了3盘就喊着审判进表，审判改效果的口号只是一个笑话，仅此而已=。 =~

帕伽索斯 · 发表于 2013-1-22 22:58:56

前面说的神判进表说的也是因为老埃战术？

但从理论上我就想请教下，前面说“有图书馆上点抽卡很厉害”，那么我假设起手放下1张图书馆和发动一张神判，剩下4张手卡，我假设全部为可以发动的魔法

1 以前没有神判。我从这4张魔法连续发动下去发动10张魔法，图书馆抽，再尽可能发动……直到结束
2 现在有神判。我从这4张魔法连续发动下去发动10张魔法，图书馆抽，再尽可能发动……直到结束，然后抽10+魔导书上手

这有没神判你图书馆抽的卡数目都是一样啊……

好了又假设你魔导书是用来reload等换的，那么为了神判能让你补充一定多的魔导书，你卡组就得放一定量的魔导书……这就出现了FTK战术常见的假设很理想实际卡组不好安排卡位的问题了

很多人觉得现在“FTK很厉害啊”，实际上FTK卡组已经被削弱得可以了，打起来烦是因为无论网站还是实战，FTK战术一方要么成功，失败就算不投降，对面也是放怪打放怪打放怪打就搞定的，根本对面就没有“决斗”的感觉，不像例如打甲虫“很好你打不出豆娘我尽快压制”这样的拉锯、思考
就算真正有猜拳卡组，也是某些年代六武、废二、熔岩、圣刻那种能秒能拉锯的

maiyl · 发表于 2013-1-22 23:15:10

本帖最后由 maiyl 于 2013-1-22 23:43 编辑

freedom86 发表于 2013-1-22 21:55
嘛，我把最速禁止的轰炸机也忽略掉了是我不对，不过想想还是苦笑了一下，给一个问题打个问号——审判会 ...

呵呵，2月16号发售，31禁卡表前，也算过一期，原来你玩捉字眼。拿天狗TCG的来跟OCG说事，真特别，TCG天空侠蒲公英一出现就是限制卡，暗之诱惑还没OCG也是限制卡，你咋不说
你说你已经作最坏打算，为啥就不想最好的方向去希望呢，我只是希望【要是搞奥义什么的还不如去改一下神判】，而且我现在又不是【要求】你跟我一样【要是搞奥义什么的还不如去改一下神判】想法，我只是不希望看着自己喜欢的系列就因为该系列里一张卡不是运用到该系列里而被连带地打击，加上我只是说出神判的【可能性】，呵呵，就那么大反应，说到底我不是KONAMI相关人员，要是真是相关人员也不用这样来希望，直接去改就是了
如果你喜欢龙族或念动力的话，那光脉冲和脑魔改效果不知道阁下你肯定也是打着限制禁止暗铁、瞬间移动也不要去改效果的想法了，呵呵
我只是希望KONAMI舍小取大而已，仅仅我个人的一个希望，就说我不对，看来要希望舍大取小才不会被说什么

maiyl · 发表于 2013-1-22 23:31:41

本帖最后由 maiyl 于 2013-1-22 23:42 编辑

帕伽索斯发表于 2013-1-22 22:58
前面说的神判进表说的也是因为老埃战术？

但从理论上我就想请教下，前面说“有图书馆上点抽卡很厉害”， ...

不止大法师，残骸爆破也是，抽的数目是一样，但压缩数量完全不同啊
为什么现在FTK不厉害？活路大法师真是在一个比赛里遇到了你会不怕他做到2局么，不厉害的话会感觉到害怕做成功2局的么，我自己就真在比赛遇到，我真得很怕，你说你不怕，真要说你看输赢看得很开啊，你说的拉锯什么的，在FTK里面根本不需要这样的东西啊，FTK卡组追求的是去做那FTK,不是这个，所以KONAMI才要去打击这些卡组（感觉可能等会就有人说你说的是FTK，活路是OTK而已，来捉我字眼）
我只是说说神判的【可能性】，就那么多人来吐糟，看来以前要是说脑魔和光脉冲要改效果的人也是不断接受挑战啊

dinenge · 发表于 2013-1-22 23:48:55

maiyl 发表于 2013-1-22 23:31
不止大法师，残骸爆破也是，抽的数目是一样，但压缩数量完全不同啊
为什么现在FTK不厉害？活路大法师真 ...

求大大发ftk卡表，谢谢，说这么多废话干嘛？

白銀之天使像 · 发表于 2013-1-22 23:51:30

无论如何如果那个老埃或者爆破烧血很厉害能不能贴上来大家分享交流一下？

maiyl · 发表于 2013-1-22 23:56:08

本帖最后由 maiyl 于 2013-1-22 23:59 编辑

不厉害，真的不厉害，我玩卡好差的，你们继续
果然NW游区是抒发自己意见与大众不同时的就会随时被围攻，还是潜水算了

freedom86 · 发表于 2013-1-23 00:00:31

maiyl 发表于 2013-1-22 23:15
呵呵，2月16号发售，31禁卡表前，也算过一期，原来你玩捉字眼。拿天狗TCG的来跟OCG说事，真特别，TCG天 ...

嘛，说最好的方向的话在VJ图出来的时候已经不是展示出来了麽，审判就算不入偏门的卡组放进魔導卡组都知道构筑格局跟以往差不了多少，但实际效益也得到最大化。这种显然易见的高效率还不是最好的方向？还是说你还不满足于这个？
既然你已经知道这是最好的方向那为什么当初还要认为审判能进卡表的可能性，这可能性的动力到底来自于哪里？就是依据仅仅测试3盘，卡组构筑未明的FTK？？？=_=

很残念的说我控的只有魔使，其他的也就当作竞争对手来看而已，所以对于改效果什么的对我来说真的只是一个笑话，或者是一个话题而已，就算魔使也有卡临时改了我的态度也不会有变化，还不照样去玩。
事实上实卡也就只有魔使，只是分成魔力点，魔里，以及现在的魔導。虽然前段时间不务正业组好了一副甜点= .=

dinenge · 发表于 2013-1-23 00:09:02

不是与大众不同被人喷，是火星观点还固执己见才被人喷，和尚兄那么多非主流卡组贴里有任何一个喷子吗？说ftk厉害，神判进表，被人质疑后又不发卡表表示“必改效果”，最后摇身一变被迫害者，公知都没你变得快

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